"Das schaffst du eh nicht": Wie aus Prophezeihungen Motivation wurde

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00:00:01: Herzlich willkommen zu gefühlt gedacht, deinem Podcast rund um Menschliches erleben.

00:00:08: Wir sind Julia

00:00:09: und Johanna und sprechen mit viel Herz und Offenheit über das was sonst nur in unseren Gedanken bleibt!

00:00:28: Die erste Bio-Folge von dir ja, Biografiefolge ja.

00:00:33: Bereits hinter uns?

00:00:34: Genau!

00:00:35: Und wir

00:00:35: starten direkt rein in die nächste und Ende der ersten sind wir ein bisschen stehen geblieben bei dem ganzen Thema.

00:00:45: Darf ich mit dem wie es ... In meiner Schulzeit und Kindheit gelaufen ist darf ich damit überhaupt Therapeuten werden.

00:00:54: Ja.

00:00:54: So ein bisschen die Frage, die du dir glaube ich auch intern in der Zeit vorm Abitur?

00:01:01: Oder wann kam diese Frage so in dir auf.

00:01:04: Die kam erst bei der therapeutischen Ausbildung, beziehungsweise schon vorher im Studium.

00:01:10: Das war echt recht spät, dass das tatsächlich aufkam.

00:01:12: die Frage.

00:01:14: Also während der Therapieausbildung noch mal verstärkt da aber auch schon davor... dieses Thema Psychologie studieren, ich habe früher darauf geschaut und es hat mich mit Stolz erfüllt.

00:01:27: Und irgendwann gab's da wie so ein Shift und ich hab gemerkt dass das plötzlich nicht mehr nur noch mit Stols besetzt ist, so hare ich euch als Psychologin sondern eher auch einen.

00:01:38: Was sagt das über mich als Mensch aus?

00:01:40: Welcher Mensch muss ich sein, um das tun zu dürfen.

00:01:43: Welche... was sind auch die Annahmen von der Gesellschaft in Bezug auf und Ich habe gemerkt dass Psychologie häufig etwas ist, was so belächelt wird Und das hat auch in mir dann einen Wandel gebracht noch mal mich mehr damit auseinandergesetzt, wie blicke ich selber darauf?

00:02:02: Und was hab ich für ein Bild von Menschen, die Psychologie studieren oder auch Psychotherapie anbieten.

00:02:08: Da kam dann schon irgendwie ... Auch in mir habe ich damals festgestellt, wie so eine überwärtige Vorstellung ist.

00:02:13: Das sind so die Übermenschen.

00:02:16: Die machen alles richtig und wissen genau, wie's geht.

00:02:19: Ja ja!

00:02:20: In diesem Bild hab ich in mir gar nicht entsprochen.

00:02:22: Dann kam schon diese Frage, darf das denn also überhaupt sein?

00:02:27: Ja, also da in diesem Kontext kam das dann erst auf.

00:02:29: Das war also nichts was damals schon losging.

00:02:33: Super spannend weil für mich gedanklich ist immer Psychotherapie.

00:02:38: und jetzt sage ich mir meine Schublade von früher dazu hat es mittlerweile verändert aber meine Schuplade von Früher war definitiv ein... ...das sind die die früher eigentlich mal Hilfe gebraucht hätten.

00:02:47: Also ganz häufig Hilfe zu Selbsthilfe, Psychologie studieren die krankesten Menschen eigentlich.

00:02:55: Also jetzt mal, das ist sehr übertrieben gesagt.

00:02:58: Aber es ist tatsächlich ... Das was ich zumindest in meiner Wahrnehmung immer hatte oder in dem Bild, dass ich auch mit meinem Außen, also was ich auch von außen immer wieder gehört hab, ne?

00:03:10: Ja, Psychotherapie studieren ja die, die eigentlich selber eine Therapie bräuchten.

00:03:16: Oder

00:03:16: gemacht haben.

00:03:18: Ist auch ein Halt, den ich hatte.

00:03:20: Ja, auch

00:03:21: neben dem.

00:03:23: Also gibt es schon auch.

00:03:25: Und auch da, das hat ja was sehr fast schon abwertendes irgendwie für mich zumindest empfunden bei sich nicht aber so... Ja, ist

00:03:34: bei mir auch... Kann ich?

00:03:37: Oh, hundert Prozent!

00:03:39: Ja.

00:03:39: Bei mir auch eher von der Perspektive her.

00:03:41: Diesen Bild wollte ich nicht entsprechen, das ist dann auch so was!

00:03:44: Also es ist die andere Seite, da gibt's diesen Kämpferischen ... Oh mein Gott.

00:03:47: und wenn ich das jetzt hatte, empfülle ich genau dieses Bild eigentlich.

00:03:50: Es ist genau dieses Schema, was ich bediene oder diese Aussage, dass studieren ja nur Menschen quasi, die selbst einen am Duppen haben, die selber nicht anders sich zu helfen wissen und deswegen irgendwie studieren müssen oder sowas.

00:04:05: Da dachte ich, hab' ich auch darüber nachgedacht?

00:04:08: Und dann gedacht, dass Menschen genau diese Annahme vielleicht auch über mich treffen könnten und mich dadurch auch eher minderwertig in meinem Beruf gefühlt.

00:04:15: Also minderwertlich mit meiner Profession da durch.

00:04:19: Dann ist das ja nicht nichts wertvolles sondern sagt es etwas Schlechtes eigentlich über mich aus, dass ich das tue.

00:04:26: Es gibt... fällt mir gerade zu einem... Es gibt einen Archetypen der nennt sich The Wounded Healer also der verwundete Heiler wo's genau darum ging seine Wunden quasi selber heilt und dann andere damit heilt.

00:04:45: Also das wird es quasi genau, dass dich eigentlich dazu befähigt anderen Menschen auch zu helfen das zu tun was du schon getan hast.

00:04:59: ja ich glaube da ist so viel Wahrheit drin.

00:05:04: Ich glaube, wir alle haben ja Themen.

00:05:06: Wenn wir mal ganz ehrlich mit uns allen sind... Jeder der mal so hin sich rein fühlt wird sich an irgendeiner Stelle im Leben vor einer großen Herausforderung gesehen haben, konfrontiert mit unangenehmen Gefühlen gesehen haben die vielleicht auch schwierig bewältigbar waren wo es vielleicht sogar auch Unterstützung und Hilfe gebraucht hätte.

00:05:24: Die ist vielleicht sogar gab in besten Fall.

00:05:27: das heißt wir alle und das ist das Schöne was ich dann im Rahmen der Psychotherapie Ausbildung eben auch gelernt habe Gruppentherapie, die wir da auch verpflichtet sind zu tun.

00:05:37: Gemerkt hab boah warte mal also auch wenn ich gedacht habe erstmal PsychotherapeutInnen sind alle so Übermenschen oder haben alle irgendwie einen am Duppen weil ja das sind eigentlich zwei kontraere Singer.

00:05:48: Nein, trifft beides nicht zu.

00:05:51: Aber wir alle haben unsere Themen und wir alle Haben unsere Schmerzpunkte und Dinge die wehgetan haben Und Die einhalt vielleicht in dem maß mehr ausgeprägt die anderen in dem Maß mehr aus geprägt.

00:06:02: aber sie sind da.

00:06:03: überall wo man hingeguckt hat waren Sie Da und das zu erkennen und zu sehen warte mal.

00:06:08: eigentlich sind wir nicht so ganz anders Wir sind einfach menschlich und auch die Menschen die in Therapie sitzen ... menschlich.

00:06:15: Und auch, ne?

00:06:17: Das macht einfach keinen Unterschied!

00:06:18: Es ist einfach... Wir könnten auf jeglicher Seite sitzen und zwar ich meine wenn ich sage wir, mein ich nicht nur wir TherapeutInnen sondern ich meine wir Menschen

00:06:27: alle.

00:06:29: Ja.

00:06:29: Und das ist glaube ich das war was dann sehr erleichtern gewirkt hat.

00:06:33: Und trotzdem in der Konfrontation sozusagen mit den Menschen von früher merke ich dass es trotzdem noch in mir arbeitet.

00:06:41: Dass das trotzdem bis heute noch etwas in mir auslöst Und ich mich frage, was geht in deren Kopf vor?

00:06:48: Wenn Sie das jetzt wissen von mir.

00:06:49: Aber da springe ich jetzt wie gesagt auch schon ziemlich in das hier und jetzt, in das heute rein.

00:06:54: Ja also aber schon interessant dass es dich weiterhin bis heute begleitet ist ja schon auch... Ich finde ein relevanter Punkt, dass es einfach da irgendwie aktiv auch ist in dir und präsent

00:07:09: Vielleicht auch, weil ich nicht so viel überschneidungsmengen habe.

00:07:13: Ich lebe ja nicht mehr dort, wo ich mal gelebt habe.

00:07:16: Habe dadurch keine Kontakte zu Menschen aus... der Phase von früher, die ich irgendwie sehen würde mit denen ich im Kontakt bin und dadurch erleben würde wie sich das dann anfühlt.

00:07:28: Und dadurch auch das Gefühl sich verändern könnte sondern es gab mal so einzelne Momente auf die ich mich jetzt gerade beziehe die auch schon recht lange wieder zurückliegen wo zum Beispiel auch mal jemand in zu mir in Behandlung gekommen ist aus sehr weit entfernt gewesen.

00:07:44: Ich kannte diese Person schon, beiläufig aber auch aus dieser Phase oder aus dieser Zeit, aber das ist schon sehr weit in Entfernung gewesen und auch mit der Person nie wirklich engen Kontakt gehabt.

00:07:55: Man kannte es sich halt namentlich und man hat sich vielleicht mal gekrüst.

00:07:58: Und da kam das zum Beispiel auf... Da war das bei mir ganz präsent und auch die Vorstellung davon Erwartungsangst, Stichpunkt.

00:08:06: Die Erwartung Angst ist da dass wenn ich jetzt in Konfrontation wäre mit Menschen die mich aus der damaligen Phase kennen oder jetzt hier auch Podcast stimmt da kam es auch noch mal auf.

00:08:17: Wenn mich jetzt Menschen hören die mich damals Aus dieser Zeit kennen die mit mir in der Klasse vielleicht damals waren was denken die wenn sie jetzt wissen Ich bin psychologische Psychotherapeutin Was sind so Darf ich das sein für die im Kopf?

00:08:32: Was sind so deren Gedanken

00:08:33: dazu?".

00:08:34: Da kam es auch noch mal auf.

00:08:36: Ich glaube, aber wenn nicht mehr Kontakte hätte und auch wirklich reelle Kontakte und nicht nur dass in meinem Kopf bleiben würde, dass das wahrscheinlich auch über Zeit gehen würde... da fehlt mir also die Exposition an der Stelle.

00:08:45: Die reelle Exposition!

00:08:48: Ja, aber ich habe schon eine Neugäde rausgehört ne?

00:08:50: Also

00:08:50: ist ja

00:08:51: auch eine Form von was ist es eigentlich?

00:08:55: Klar, das, was du dir in deinem Kopf denkst, ist halt das, Erfahrungen und Erlebnissen, die du gemacht hast in der Vergangenheit.

00:09:04: Und Ängsten?

00:09:06: Ja.

00:09:07: Bewertungsängste.

00:09:08: Ja

00:09:09: voll!

00:09:09: Genau.

00:09:12: Aber parallel ist auch schon, ich sag mal Raum da... ...in dir.

00:09:17: Das ist zumindest das was ich rausgehört habe, dass das anders sein könnte.

00:09:21: Dass es gar nicht stimmt.

00:09:22: Sondern das.

00:09:26: Ich glaube ich würde es gerne wissen weil Das könnte ganz anders sein und ich glaube es ist übrigens ganz anders.

00:09:32: Ja vielleicht ist das nur eine alte Story die ich mir noch erzähle, ja genau gibt es total und vor allem weil uns jetzt auch Menschen folgen zumindest auf Instagram aus genau meiner alten Klasse zum Beispiel.

00:09:46: Und ich das sehe und mir so denke naja gut sie würden dem ja nicht folgen wenn... Also, wenn das da eine komplett negative Einstellung zu geben würde.

00:09:54: Dann würde man das vielleicht sehen?

00:09:55: Würde man irgendwie schmunzeln drüber und so denken ... So!

00:09:59: Und dann würde man aber dem wahrscheinlich nicht noch folgen dieser Seite auch noch.

00:10:03: Wenn man mir selber vielleicht folgt okay, das ist vielleicht noch ein Punkt Aber dann auch noch sozusagen unserem gefühlt gedacht Podcast zu folgen ist ja irgendwie nochmal so einen Schritt mehr.

00:10:13: Von daher scheint es ja da keine negative Assoziation hauptsächlich zumindest

00:10:18: zu geben.

00:10:19: Genau Ja.

00:10:21: Also ein wichtiger Punkt, genau.

00:10:24: Sind wir aber tatsächlich schon sehr weit reingesprungen?

00:10:27: Jetzt sind wir schon mitten im Hier und Jetzt angekommen.

00:10:30: Ich glaube der Weg wie ich Psychotherapeutin oder wie ich mich überhaupt dazu entschieden habe könnte auch noch sehr spannend sein.

00:10:40: Ich wollte auch wieder zurückspringen.

00:10:41: also für mich war vollkommen klar das war jetzt ein kurzes nochmal verankern in Wie ist es eigentlich heute?

00:10:49: Aber für mich ist schon, wir sind gefühlt stehen geblieben auch bei diesem ganzen Thema.

00:10:56: Du warst noch in der Schule es war gerade sturm und dran gewesen dann war alles wieder im außen hatte sich im Außen nach Anpassung quasi wieder angesehen.

00:11:06: aber im Innen wars eigentlich so dass du noch glaube ich gelernt hast damit umzugehen.

00:11:13: genau

00:11:14: das war so.

00:11:14: der letzte Stand ... für dem wir so waren.

00:11:21: Ja, die Integrationsphase möchte ich das mal so nennen irgendwie... Das kam mir nachhinein dann.

00:11:27: Ja!

00:11:27: Das

00:11:29: passt auch glaube ich ganz gut.

00:11:31: Ich glaube Hilfe wäre schön gewesen.

00:11:35: Ja schwer annehmbar vielleicht auch ja voll und interessanterweise also in dieser Zeit wenn du mich gefragt hättest Was möchte ich beruflich machen?

00:11:45: Da gab es wirklich auch mal eine Situation, wo mein Onkel mich das gefragt hat.

00:11:49: Da hätte ich gesagt, ich möchte Richterin werden!

00:11:51: Also, das war recht am Anfang.

00:11:54: Genau!

00:11:54: Das war am Anfang dieser Zeit und ich war überzeugt davon.

00:11:57: Ich möchte Jura studieren, ich möchte Richterin werden... Ich weiß.

00:11:59: ...ich möchte es auf jeden Fall und ich möchte entscheiden was ist richtig?

00:12:03: Was ist falsch?

00:12:04: Wer hat einen Fehler gemacht?

00:12:05: Wer wird dafür wie bestraft?

00:12:07: Es passt auch irgendwie so total zu dieser Phase oder?

00:12:11: Voll!

00:12:12: Du hast das gerade so erzählt und ich dachte ja, aber das ist doch voll passend eigentlich.

00:12:15: Ist doch voll stimmig dass du über Recht und Unrecht entscheiden wolltest nachdem dir unrecht wieder fahren war.

00:12:23: So, ja!

00:12:25: Ich hab auch gedacht, es passt halt so in diese Zeit rein.

00:12:28: Und wie gesagt ich war voll überzeugt davon.

00:12:32: Mein Onkel meinte, ich könnte auch gut Politikerin werden.

00:12:34: da hatte mein Vater dann Einwände gegen und ich weiß auf jeden Fall noch für mich war klar Jura that's it!

00:12:41: Und dann kam aber in dieser Phase insbesondere dann auch dieser anschließenden Phase an die Sturm- und Trangzeit eher der Gedanke naja weniger... Also, was hast du gemacht und wie will ich dich dafür verurteilen?

00:12:57: Mehr warum hast du es eigentlich gemacht interessiert mich.

00:13:02: Da kam dieser Wandel.

00:13:04: Vielleicht ist es gar nicht notwendig, Menschen anhand ihrer Taten zu verurteilen wie wir das ja tatsächlich auch als Richterin tun würden sondern vielleicht ist es viel interessanter weil ich ja auch Dinge getan habe die ich verurteilten habe auch an mir verurtheilt habe.

00:13:23: Vielleicht is es viel Interessanter eigentlich zu fragen warum?

00:13:26: Haben wir das denn gemacht?

00:13:27: Und dass war dieser große Schiff, den ich auch in mir selber dann wahrgenommen habe.

00:13:32: Ich möchte nicht mehr verurteilt werden.

00:13:34: Ich würde viel lieber gefragt werden warum.

00:13:36: und das hat mich hin zu Psychologie geführt.

00:13:39: Da kam dann also recht schnell in dieser Selbstfindungsphase danach die Überzeugung, ich möchte Psychologie studieren.

00:13:46: Meine Mutter zum Beispiel sagte irgendwann mal daraufhin als ich ihr das, ich glaube da war ich schon in der Oberstufe, sagte sie dann ja du bist ja auch schon die geborene Psychologe auch ohne Psychologie studiert zu haben, schon genau das.

00:13:58: Und darüber habe ich mir dann viele Gedanken gemacht.

00:14:00: und ja tatsächlich waren interessanterweise viele Freundschaften danach vor allem aber auch davor schon also vor dieser Sturm- und Trangzeit und auch danach ganz häufig um jemand anderem irgendwie eine Hilfeleistung anzubieten.

00:14:18: Ich erinnere mich da vielleicht auch an ... Ja, genau.

00:14:22: Da braucht jemand Hilfe und Unterstützung.

00:14:24: Da ist jetzt vielleicht auch jemand nicht so integriert.

00:14:27: Und das waren die, die ich mir rausgesucht habe.

00:14:29: Das fand ich total gut!

00:14:30: Für die wollte ich dann da sein.

00:14:32: Das war wie gesagt vorstum und drang und nach stumm und dringend immer wieder meine Rolle.

00:14:36: Und da gab es ja auch diese, ich weiß nicht ob du dich noch aus der Suizidalitätsfolge auch erinnerst, an die Freundin, die sich in die Psychiatrie begleitet hatte?

00:14:47: Genau.

00:14:51: Du hast auch in der letzten Folge erzählt, als du in der zweiten Klasse quasi die Schule gewechselt hast, dass du dann die Leute eigentlich ausgesucht hast, die so außenstehende... Außenseiter?

00:15:05: Ja bisschen mehr!

00:15:07: Also die einfach noch nicht diesen Anschluss gefunden hatten.

00:15:10: Die noch nicht so integriert waren.

00:15:12: Genau, das war irgendwie immer so Mainz.

00:15:14: Die dann doch mit integrieren zu wollen, die dann doch reinnehmen zu wollen auch in dieser Girls Band.

00:15:19: in Anführungsstrichen für diesen Auftritt hatte ich auch versucht die eine da ein bisschen mit reinzukriegen, die vorher weniger Anschluss hatte und die hat dann auch tatsächlich ein paar mal mitgetanzt.

00:15:29: aber das war nicht so erst mit aufzutreten oder so.

00:15:31: Aber trotzdem ... Das war schon danach wieder sehr stark Mainz Und es hat sich auch gut angefühlt ... diese Rolle wieder mehr übernehmen zu können.

00:15:42: Also es hat sich tatsächlich auch für mich gut angefühlt, ... ... die Rolle wieder mal übernommen zu können?

00:15:46: Ja.

00:15:49: Integrationsphase abgeschlossen würde ich sagen.

00:15:53: Genau!

00:15:57: Dann war so um die Abit-Zeitung die Frage nach wie geht's jetzt eigentlich weiter?

00:16:03: Was macht man denn jetzt dann nach dem Abitur?

00:16:05: und wie gesagt für mich war dann Psychologie... Und dann gab es aber schon auch noch einen anderen Teil meines Herzens, der eigentlich geschlagen hat für die Bühne.

00:16:20: Man konnte ja da auswählen quasi, für welche Richtung interessiert man sich und man konnte sich das dann anhören.

00:16:25: Und da habe ich zwei Tage besucht und zwar einmal für Psychologie und einmal für Theater-Wissenschaften.

00:16:31: Warum hab' ich überhaupt auch noch was anderem gesucht?

00:16:34: Das war nicht nur weil das Herz in meiner Brust nachgeschlagen hat, dass es so zwei Herzen gab, sondern es war auch, weil die Aussage vom Außen immer war deine Schnitt wird nicht reichen um überhaupt Psychologie zu studieren!

00:16:47: Das war immer so die Aussage auch von den Lehrern.

00:16:49: Also wenn dein Schnitt weiterhin so bleibt, da bräuchtest du viel bessere Noten.

00:16:52: Da gibt es irgendwie ein eins-null-eins-einzer-Schnitt, den du da brauchst.

00:16:55: das hast du nicht... Entschuldigung ist relativ hoch!

00:16:57: Total hoch.

00:16:58: ja also eins null eins eins zwei sind so die NCs für Psychologie und das hatte ich nicht.

00:17:05: Und dann war halt immer so eine Aussage dass wirst du also eh nicht schaffen.

00:17:08: orientiere dich lieber auch mal nach was anderem?

00:17:11: Dann habe ich mir beides angehört.

00:17:14: Und warum dann Theaterwissenschaften das nicht geworden?

00:17:17: Das ist schon auch aus diesem inneren, auch aus dem äußeren Geprägten.

00:17:21: Das ist eine brotlose Kunstthema.

00:17:23: Aber es war auch so.

00:17:24: ich bin da hingegangen und dann wurde mir sowas erzählt wie Ja also bei uns ist das alles total flexibel.

00:17:30: Es kann auch sein dass wir dann montags manchmal noch ne Nachricht bekommen Dass wir dann und am Dienstagabend uns dort und dort treffen.

00:17:37: Das kann dann aber sein.

00:17:38: Also es muss nicht sein, das ist dann nicht so was fest geplantes.

00:17:41: Wir müssen dann schon da teilnehmen Probe statt und so.

00:17:45: Und ich war so, oh wow das hört sich alles irgendwie so total unstrukturiert an.

00:17:49: So, hm...komm ich heute nicht komm ich morgen?

00:17:52: Kein Container!

00:17:55: Ja, kein Rahmen.

00:17:56: Kein

00:17:56: Rahmen richtig.

00:17:57: es war so alles unsicher irgendwie und das war alles so gefühlt unstrukturiert.

00:18:01: die Leute haben mir sehr gut gefallen.

00:18:03: Ich muss sagen ich mochte dieses sehr alternative sehr lockere lebendige Ausdrucksstarke mochte ich gerne mochte aber nicht die Rahmenbedingungen, was bei denen so sehr lässig fair sind.

00:18:19: Da hatte ich dann irgendwie schon einen klareren Anspruch an das, was

00:18:23: ich machen möchte?

00:18:24: Du kommst halt auch aus einer anderen Familie, ne?

00:18:26: Muss man mal ganz klar sagen!

00:18:29: Voll!

00:18:29: Absolut!

00:18:30: Das ist voll

00:18:30: konträr zu dem, was wir gewünscht sind einfach auch oder gewöhnt waren in unserer Jugend und Kindheit würde ich sagen.

00:18:36: Hundert Prozent Hundert Prozent.

00:18:38: Absolut, ne?

00:18:39: Also da war nix mit irgendwie feste Vorschriften und so und das und das, sondern es war halt alles sehr locker, es war sehr flexibel, sehr spontan ... Und das hat mich irgendwie total unsicher gemacht und abgeschreckt.

00:18:51: Das war so, nee, nee!

00:18:53: So auf gar keinen Fall will ich so studieren.

00:18:56: Ja,

00:18:57: völlig verständlich!

00:18:57: Das ist das andere Ende des Spektrums ne?

00:19:00: Genau genau also wir doch auch eher wie gesagt mal Kontroll geprägt mit auch Routinen und Struktur und dann auf der anderen Seite dieses strukturlose.

00:19:10: das hat mich überhaupt nicht abgeholt und von daher war mir klar Ich möchte Psychologie studieren.

00:19:16: An allen Unis hab ich mich eingeschrieben, das war über Hochschulstart.

00:19:21: Was damals dieses Programm war und mir wurde da schon bewusst.

00:19:24: Ich glaub', ich werde nicht genommen

00:19:25: werden.".

00:19:27: Und dann habe ich dieses Losverfahren ... Kennst du losverfahren für Studiengänge?

00:19:33: Ja!

00:19:34: Das finde ich eine super

00:19:35: Sache.

00:19:35: Ja, gab's zumindest bei mir damals auch cool, dass Menschen über den Los verfahren quasi reingerutscht sind.

00:19:43: Genau.

00:19:44: Also die Restplätze, die dann nicht angenommen wurden werden dann noch über Losverfahren vergeben.

00:19:49: So dass deine Note nicht zählt.

00:19:52: du schreibst letztendlich nur deinen Namen fertig.

00:19:55: Du schreibest dein Name da drauf und für welches Studienfach du dich interessierst und schickst dann wie so eine Postkarte tatsächlich los?

00:20:01: Und diese Postkate geht dann in so ein Los-Topf rein und du wirst halt gezogen oder nicht gezogen?

00:20:06: Und ich wurde

00:20:06: gezogen!

00:20:10: Ich hab mich so gefreut als diese Meldung kamen

00:20:14: Ja, die freut es immer noch da.

00:20:16: Total!

00:20:18: Generell wenn ich auf diesen Weg so schaue... Ich hatte so häufig Zweifel vor euch... Gott das war wirklich vor diesem... Studienbeginn schon so.

00:20:29: Dann im Studium gab es noch mal Zweifel, weil ich wurde dann zwar für Psychologie angenommen Das war aber Lehrlern- und Trainingspsychologie Und ich wusste ja wenn dann Psychotherapeutin, wenn dann will Ich mit Menschen arbeiten die psychische Themen haben.

00:20:41: das war schon von Anfang an mein Wunsch und Ziel und mir wurde innerhalb des Bachelorstudiums in diesem Lehrlernen und Trainungspsychologe Studium vermittelt dass werdet ihr nie machen können Weil wir haben hier keine klinische Psychologie als Modul und das ist Grundvoraussetzung dafür dass Ihr Master irgendwo angenommen werdet, den ihr dann wiederum braucht damit ihr die Psychotherapeuten Ausbildung machen könnt.

00:21:04: Und dann habe ich mich...

00:21:05: Auch wenig kompliziert.

00:21:08: Ja voll und diese, ich kann mich noch gut erinnern, ich hab mich im Bachelor dann wieder noch weiter versucht zu bewerben für weitere Psychologie-Studiengänge wo es dann wirklich rein Psychologie.

00:21:20: meins war ja dieses Lehrlernen und Trainingspsychologie kurz LLTP Und ich hab dann wirklich versucht, hundert Prozent Psychologie quasi zu studieren.

00:21:29: Auch an einer anderen Uni.

00:21:30: Also es war auch da immer mit dem oh Gott kann ich das machen was ich machen will.

00:21:34: klappt das wirklich?

00:21:35: und dadurch waren wir alle in unserem Studiengang Ich für allgemeiner das jetzt mal aber sehr leistungsgetrieben.

00:21:42: Ja Es ging immer so darum Wir müssen die Bestleistung mit den Masterstudienplatz kriegen und damit wer auf jeden Fall und damit's weitergeht und Das war schon sehr stark also Grad natürlich auch glaube ich.

00:21:54: Das

00:21:54: war in der Schule eigentlich schon angefangen hat, ne?

00:21:56: Du bist mit dem NC und mit dem Abitur wirst du halt irgendwie nichts können

00:22:00: und... Genau!

00:22:02: Dann ging es eigentlich da weiter mit genau der gleichen Aussage halt nicht auf NC sondern auf du brauchst gute Noten damit du eine Master kommst und gescheiten.

00:22:09: Genau und du musst auch irgendwie gucken wie du dir Klinische Psychologie reinholst oder sogar das Studienfach wechseln an eine andere Uni, damit du Klinisch Psychologie hast, damit dann den Master machen kannst und so.

00:22:19: Ja deswegen turns out Ich hab's alles geschafft.

00:22:25: Ich bin da in Erfurt geblieben, hab Lehrlernen und Trainingspsychologie fertig studiert ... Und ich habe es trotzdem geschafft einen Masterstudienplatz zu bekommen.

00:22:33: Und ich hab's trotzdem geschafft danach auch Psychotherapeutin zu werden und die Ausbildung beginnen zu können.

00:22:38: Also deswegen auch so viel Freude, weil ich weiß wieviel Unsicherheit und wievielsorge und wieviele Hirnschmalz diese

00:22:47: ganze... Ja!

00:22:48: Und auch Zweifel?

00:22:49: Ja voll das aufgeworfen hat.

00:22:53: Und heute gucke ich so zurück und denk, so... I did it!

00:22:57: Ich habe es einfach geschafft.

00:22:59: Ja.

00:23:01: Ja,

00:23:02: sich nicht aufhalten lassen von all dem Gequatsche im Außen würde ich jetzt mal sagen?

00:23:10: Witzigerweise habe ich letztens mit einer Kommilitonin aus dem LLTP Psychologie Bachelor gesprochen.

00:23:17: Und die ist

00:23:17: auch Psychotherapeutin geworden und dann haben wir auch noch so drüber gesprochen wie uns damals quasi über allen gesagt wurde, dass das nicht geht und dass wir das damit nie werden können.

00:23:26: und es sind so viele Psychotherapeuten geworden wo wir beide noch so geschmunzelt haben da drüber weil ihr das auch so im Kopf geblieben ist diese Schwierige Zeit in diesem Bachelor, wo man nicht wusste.

00:23:38: Kann man das was mal gerne machen möchte tatsächlich machen?

00:23:42: Ja

00:23:43: und wir konnten

00:23:45: ihr kundet und ich überlege gerade aufs nicht deswegen sogar noch ein bisschen mehr wert ist dass ihr konntet weil man euch mal gesagt hat dass ihr nicht konnte.

00:23:54: es war grad so bei mir der gedanke da rein kam ob

00:23:58: Es fühlt sich zumindest so an.

00:24:00: ja Ich glaube nicht dass es das wirklich ist aber

00:24:06: against all arts gefühlt dieses gegen.

00:24:09: Ja, genau und das gibt auch so Anteile in mir wenn jetzt wenn mir jemand zuhört von früher.

00:24:16: ich grüße sie ganz herzlich liebe Lehrerinnen und Lehrer.

00:24:19: Ich würde ja so gerne manche von ihnen wieder sehen Und sagen Edgy Belch Habt ihr gedacht?

00:24:27: Haben Sie gedacht?

00:24:30: Und schau mal da!

00:24:31: Ich habe es doch geschafft.

00:24:35: Ja, also diese Prophezeiungen haben mich schon auch Motivation geschaffen in mir.

00:24:41: Die lösen

00:24:42: halt auch was auch ... Motivationsgeschaffen?

00:24:45: Mhm.

00:24:46: Zweifel ausgelöst, aber MotivATION geschaffen ist beweisen zu wollen!

00:24:49: Das schon.

00:24:50: Mhm.

00:24:51: Ja, spannend...

00:24:53: Da kam der Sturm- und

00:24:54: Trang-Lass.

00:24:55: Genau.

00:24:57: Sturm und Trank hat sich mal wieder gezeigt.

00:25:02: Ich zeig's dir.

00:25:04: Wenn du mir sagst, ich kann etwas nicht, dann erst recht.

00:25:10: Das was jetzt gerade bei mir reinkam... Ich hab es auf Instagram gesehen, da gab's so eine Reihe von Menschen die diese Reals gemacht haben.

00:25:19: Ich würde so gern... Nee, ich muss mich grade sehr zurückhalten meinen, keine Ahnung, Mathematik-Lehrer, Deutschlehrer.

00:25:24: Wen auch immer Lehrer?

00:25:26: anzurufen und ihm nicht zu sagen, ich kann doch mit Reden Geld verdienen.

00:25:30: Ah ja!

00:25:31: Ja genau!

00:25:33: Die früher wohl im Unterricht gesagt bekommen haben ne?

00:25:36: Du redest so viel damit, kann man gar kein Geld verdien'n oder so... Das dann bei Anzurufen zu sagen Kann ich wohl siehst du?

00:25:46: Kein richtig gut damit Geld verdient

00:25:51: Eben, eben.

00:25:52: Ja doch das hat schon so ein bisschen, so einen genugtuenden Aspekt

00:25:56: wirklich und es geht doch.

00:25:59: Es geht doch eben.

00:26:01: ich habe mich nämlich doch entwickelt entgänzt allorts wie du's eben so schön gesagt hast.

00:26:06: ja ja schön

00:26:09: ja raus aus dieser negativ Erwartung diese von außen so gestört wurde

00:26:17: die jetzt wohl extra gemacht haben

00:26:20: Ob sie wussten, dass das bei mir funktionieren würde?

00:26:22: Genau.

00:26:25: Mist!

00:26:26: Also dann in dem Fall danke.

00:26:28: Nein also grundsätzlich auch Danke aber damals habe ich das nicht so empfunden, dass sich das gerne danken würde.

00:26:35: Damals fand ich es eher herrlich.

00:26:37: Ja vollverständlich.

00:26:40: Das einfach nicht... Ich sag mal du siehst eh schon den Berg ne, den du hoch musst auch meine Wander mithörfer zu benutzen.

00:26:50: und dann sagt ihr noch jemand, ja aber für dich würdest du nie hochgehen weil der Weg ist versperrt.

00:26:55: Ja.

00:26:56: Warte, ich sehe doch den Weg!

00:26:57: Was ist hier los?

00:26:59: Also...

00:27:01: Ja, und ich sehe auch diese ganzen Hürden halt in diesem System.

00:27:06: Ich glaube das war auch etwas was mich zur Abit-Zeit nochmal rumgetrieben hat.

00:27:10: Diese Ah mich nervt dieses ganze System wie Schule funktioniert weil ich ... Das habe ich noch gar nicht jetzt hier erzählt aber das hatte ich in deinen Biografie Folgen ja auch schon erzählt dass ich in Kanada war Anfang der elf war ich für ein halbes Jahr in Kanadar gewesen Und hab da die Erfahrung gemacht wie halt Schule sein kann Und das war da so viel cooler.

00:27:30: So viel cooler!

00:27:32: Krass.

00:27:32: Ja, es war also einmal ... War's einfacher?

00:27:35: Auch das ja gut kann man jetzt aber auch sagen ich weiß nicht.

00:27:38: wir waren ja beide auf dem gleichen Gymnasium und unsere unser Gymnasiam hatte ja so ein bisschen in unserer Stadt zumindest immer so dieses Jahr.

00:27:44: Das ist ja die elite Schule und sowohl dass nicht der Fall ist Aber ja genau bla bla bla.

00:27:53: Sie haben sich halt dann doch auch irgendwie immer so ein bisschen als vielleicht auch was Besonderes etablieren wollen in Anführungsstrichen.

00:27:59: Und das war da halt gar nicht so, das war einfach... Das war auch zwar eine Privatschule und trotzdem waren da alle Miteinander, es war ein... nicht so diese Ellbogen.

00:28:11: Wenn ich dir jetzt was verrate, dann weiß die das ja für die Prüfung und dann kann ich da nicht die Punkte einsammeln gedöhnt, wie das manchmal echt bei uns war.

00:28:19: Ja also ich fand dieses Miteinander sehr schön!

00:28:22: Ich fand diese Freiheit Kurse wählen zu können und auch wirklich nur das machen zu dürfen, was man wirklich auch machen will, fand ich unglaublich schön.

00:28:31: Klar es gab schon zwei Kurse die vorgeschrieben waren aber der Rest war komplett frei.

00:28:36: Ja, Sportunterricht.

00:28:38: Was wir im Sportunterlicht für coole Sachen gemacht haben... Wir sind reiten gegangen!

00:28:42: Wir sind skifahren gegangen und bohlen gegangen.

00:28:45: Ich habe immer irgendetwas richtig Cooles gemacht.

00:28:48: Es war nicht so.

00:28:50: Und wir treffen uns heute in der Sporthalle.

00:28:51: Wir hatten einen Zirkus-Unterricht.

00:28:54: Das war was, was wir in der Schule gemacht haben.

00:28:56: Wir konnten Basketballmannschaften gründen oder Volleyballmannenschaften grunden wenn wir darauf Lust hatten und da wurden wir unterstützt.

00:29:03: Das war halt mega cool.

00:29:05: Und dann kam ich zurück in dieses deutsche System und fand es einfach super ätzend!

00:29:11: Ich fand's wirklich super äzend.

00:29:14: Ja,

00:29:15: ja... Deswegen war auch Abby nicht so meine Motivationsphase.

00:29:19: Dann bin ich da ... das war die Zeit wo ich dann nochmal fern geblieben bin im Unterrichte und gedacht hab oh nee eigentlich will ich das nicht.

00:29:27: Du

00:29:28: hast halt auch mal gesehen wie es besser geht.

00:29:30: Da hat man die Karotte angelegt die schöner aussieht.

00:29:35: Ja, ich hatte halt einen anderen Referenzpunkt plötzlich.

00:29:38: Genau.

00:29:42: Das kann nicht so gut nachvollziehen!

00:29:44: Kommt ihr das irgendwie bekannt vor Julia?

00:29:47: Überhaupt nicht,

00:29:49: gar

00:29:50: nicht.

00:29:52: Ich finde es so schade dass wir uns in Deutschland davon nicht inspirieren lassen von solchen Geschichten sondern dass Deutschland Menschen dazu tendieren das eher als Angriff zu werden.

00:30:03: Stimmt wohl

00:30:06: Also nicht alle, so falls du zuhörst und denkst das stimmt auf mich nicht.

00:30:10: Dann herzlichen Glückwunsch.

00:30:11: schön dass du schon soweit bist und es mittlerweile auch anders sehen kannst.

00:30:17: Und Es gibt auch Menschen die sagen immer uns ist aber nicht alles schlecht.

00:30:23: Das sag ich auch nicht nur weil ich sage das und das ist besser heißt es nicht dass Ich sage alles ist schlecht

00:30:28: Ja

00:30:29: und es gibt Dinge die einfach woanders Anders geliebt werden und potenziell schöner für mich in meiner Empfindung gelebt werden.

00:30:40: Das ist auch das, was du sagst.

00:30:41: Für dich war Kanada einfach die Schule viel cooler, viel entspannter, gefühlt auch mehr unterstützend.

00:30:49: Ja total supportive!

00:30:51: Auch in der Selbstentwicklung so wie ich das jetzt verstanden habe.

00:30:57: Sehr ressourcenstärkend ... sehr darauf fokussiert, wo hat jemand tatsächlich Interesse was gefördert wird.

00:31:05: Ich hatte einen Artunterricht also Artkurs.

00:31:07: auch da hatte ich darstellendes Spiel sozusagen.

00:31:09: Also Kunst?

00:31:10: Genau richtig!

00:31:11: Kunst und Theater AG... Und wir haben da auch wieder... Wir konnten uns selber einbringen.

00:31:18: es gab nicht diesen Lehrplan also schon vielleicht aber den hat man nicht.

00:31:21: das war nicht so.

00:31:22: dass müssen wir jetzt noch lernen oder brauchen wir für.

00:31:24: genau das war irgendwie haben sie das geschafft, dass das gefühlt mehr selbst motiviert war.

00:31:31: Wir wollten dann eine Exkursion machen und dann sind wir tatsächlich mit dem Art- also mit dem Kunstkurs über vier Tage nach Montreal und haben verschiedene Museen angeguckt.

00:31:41: Also wir von uns aus, dass wir das wollten und geplant wurden so... Das ist halt anders als in Deutschland wo gesagt wird so ja wir machen das jetzt und ihr müsst da jetzt mit!

00:31:53: Ja.

00:31:55: Was sagt der Bachelor Student in dir?

00:31:57: Nachdem du?

00:31:58: ja, wie ich jetzt erfahren habe LLTP war das?

00:32:03: LLTP.

00:32:04: Also

00:32:04: lernen und drehen

00:32:05: ist... Genau was sagt er so rückblickend betrachtet welches System haben die verwendet?

00:32:13: Oh!

00:32:14: Das ist natürlich gerade dieses Blended Learning war bei denen ganz groß Vor allem die intrinsische Motivation.

00:32:21: Da haben wir es halt wieder, die intrinsischen Motivations wurde genutzt und gefördert und es war nicht so viel durch externe Beschränkungen, durch Bestrafung oder durch Sanktionierung sondern das war halt ein Anreiz bieten und eine Förderungsmöglichkeit bieten Und es wurde tatsächlich auch teilweise eher vernachlässigt, was man nicht so gut konnte.

00:32:43: Das ist auch okay.

00:32:44: Es gab Menschen zum Beispiel wie ich die sich jetzt damals nicht wirklich viel für Biologie interessiert haben und das war völlig fein dass ich das dann nicht mache.

00:32:52: Da hat keiner mit mir rumdiskutiert aber Biologie ist notwendig und das musst du jetzt aber machen.

00:32:57: Nee!

00:32:57: Ich hatte dann einfach kein Bio-Kurs und es war ok.

00:33:00: Das wurde einfach akzeptiert.

00:33:02: Ja

00:33:04: noch mal für mich zur Orientierung schuldige erste Klasse Ja.

00:33:08: In Kanada ist High School?

00:33:10: High school, letztes

00:33:12: Jahr oder vorletztes Jahr?

00:33:13: Nee also zehnte Klasse quasi übersetzt.

00:33:20: Weil

00:33:20: die da zwölf Jahre haben.

00:33:23: Ah okay!

00:33:24: Also sogar nicht mal letztes Vorletztjahr sondern das davor herrige sogar.

00:33:29: Genau richtig.

00:33:30: Also es kein Abschlussjahr.

00:33:32: Einstiegsjahr Highschool glaube ich ne?

00:33:34: Ich glaub Highschool sind drei Jahre.

00:33:35: Das müsste dann das erste Highschool-Jahr gewesen sein was du dort gemacht hast.

00:33:38: Richtig Wo sich die Kurse ganz neu finden.

00:33:41: Genau, da bin ich auch reingestiegen.

00:33:46: Und es war mega

00:33:47: spannend!

00:33:48: Also das ist wirklich eine super Erfahrung gewesen und ich habe in dem Bachelorstudium zum Beispiel dann auch wieder Parallelen zu gefunden weil da war's dann auch so dass ich Kurse wählen konnte, dass ich entscheiden konnte möchte ich das lieber oder möchte ich da lieber?

00:34:01: Das war für mich wieder so ne Freiheit.

00:34:03: Ich hab das Studium also generell Studiumszeit... Ich fand Studien cool.

00:34:08: Ich fand Studien einfach wirklich gut

00:34:10: Ja,

00:34:11: muss ich sagen.

00:34:12: Ich würde es immer wieder machen.

00:34:14: Kann ich mich sehr mit identifizieren?

00:34:17: Es ist interessant.

00:34:19: Fällt mir gerade ein dieses... Also das war genug Rahmen da um dass du dich sicher gefühlt hast der aber genug Flexibilität in sich geboten hat.

00:34:28: also das ist ja auch weil wir hatten das vorher mit dem die Künstler waren irgendwie so Komm ich heute nicht, komm ich morgen.

00:34:34: Da ist gar kein Rahmen gefühlt da gewesen.

00:34:36: aber anscheinend hat die Schule es geschafft in Kanada einen Rahmen zu setzen der so viel Freiheit in sich geboten hat dass es sich sicher genug angefühlt hat und gleichzeitig aber auch genug Spielraum gebotene hat sage ich jetzt mal um sich selbst zu erfahren und um sich selber einzubringen was ja genau die richtige Kombination für Lernen eigentlich ist ne?

00:35:00: Finde ich auch im Bachelorstudium oder auch im Masterstudium tatsächlich genau dasselbe.

00:35:06: Auch da wieder, es gibt natürlich gewisse ich sag jetzt mal Rahmenbedingungen in denen wir arbeiten.

00:35:11: aber man hatte viele oder wie ich zumindest hatte viele Kurse zur Auswahl aus den ich wählen konnte und wo ich dann Ich weiß nicht, ob du das kennst.

00:35:18: Studiumfundamentale, ganz abweichende vom eigentlichen Studiumfachsachen belegen konnte?

00:35:23: Ich hab dann so was wie Mundart zum Beispiel belegt weil ich das total spannend finde die Dialektik sozusagen in verschiedenen Bundesländern, die da mit reinkommen kann und ich fand es einfach auch mal über diesen Tellerrand hinaus gucken zu können, fand ich super cool!

00:35:39: Und deswegen Studium hat mir da auch wieder sehr viel Spaß gemacht und hat wieder genau das, was vorher so beschränkt war im Abitur.

00:35:45: Und so Starr war wieder so gelockert und ist dann für mich auch wieder leichter gemacht.

00:35:50: Ich habe dann Against All Orts vielleicht auch da einen sehr guten Bachelor und auch einen sehr guten Master gemacht während dass Abby halt nur für Gut gereicht hat in Anfangsstrichen?

00:36:00: Nur!

00:36:01: Ja

00:36:02: ich wollte es gerade sagen damit bist du auf jeden Fall schon mal besser als ich gewesen.

00:36:10: Dieses besser, schlechter.

00:36:11: Aber man misst es halt an der Note.

00:36:15: Alles total fein.

00:36:19: Ich empfinde das alles als ...

00:36:22: Ja?

00:36:22: Das ist die Struktur und Begebenheit.

00:36:24: Das ist das System.

00:36:26: Punkt!

00:36:30: Wenn wir dann diese Strukturen auflösen, wovon du grade sprichst... Dann kommt es halt zu viel mehr Flexibilität und Freiheit.

00:36:38: Und so viel mehr intrinsischer Motivation, die dann zum Beispiel bei mir auch wieder aufgemacht hat für ... Ich bin ja eigentlich neugierig.

00:36:46: Was gibt's denn da jetzt noch?

00:36:47: Da gab's eben die unterschiedlichen Kurse.

00:36:50: Die hab ich mit besucht.

00:36:52: In meinem Bachelor sogar deutlich mehr Kurse besucht als ich hätte besuchen müssen.

00:36:56: Entgegen dem, was Lehrer von mir gedacht haben, ich bin faul und will nicht.

00:37:00: Wenn ich mich nur anstrengen würde, könnte ich ungefähr Ja, in den Rahmenbedingungen die mir da geboten wurde konnte ich da meine Neugierde nicht erfalten.

00:37:09: Das ist richtig!

00:37:11: Aber im Studium habe ich gemerkt doch guck mal wie viel Lust da da ist und ich hab ja dann auch im Studiums im Bachelorstudium schon nach einem... Jetzt muss ich kurz überlegen... ...zwei-tausend fünfzehn?

00:37:20: Ich habe zwei tausend treizehnt begonnen mit dem BachelorStudium Und ich habe zweitausend fünftzehn.

00:37:27: also zwei Jahre nach Beginn nicht anderthalb.

00:37:29: in dem Fall weil es Anfang des Jahres und Ende des Jahres waren hab ich nach anderthalb Jahren dann begonnen, die Hypnose-Therapie Ausbildung zu machen.

00:37:39: Weil ich mit Menschen schon therapeutisch arbeiten wollte und nicht bis zum Ende der Studiums darauf warten wollte!

00:37:45: Und gefrustet war von dem was wir da so gehört haben, was wir so therapeutisch machen können.

00:37:49: Das ist das auch.

00:37:51: Okay, das war aber auch dein Ausgleich für ... Ich sag mal man hat durchgesagt, der Weg existiert nicht?

00:37:57: Dann war das dein erster Versuch eigentlich auch einen neuen Weg schon zu finden.

00:38:01: Genau Genau, es kamen mehrere Komponenten mit rein.

00:38:05: Es war einmal ein bisschen dieses Frustthema ... Wir konnten da im Studium Fundamentale gab es klinische Psychologie als ein kleines Modul.

00:38:13: das hat nicht gereicht von den Punkten um das dann für den Master und so aber Wurscht!

00:38:16: Das habe ich auf jeden Fall natürlich gleich belegt weil Das wollte ich ja machen, das hat mich super interessiert.

00:38:22: Und ich saß da drin und dann ging es darum was machen wir jetzt therapeutisch mit Menschen die psychische Erkrankung haben?

00:38:27: Dann gibt's halt die verschiedenen Schulen, Verhaltenstherapie, tiefem psychologisch fundierte Verfahren... Und das wurde mir alles so erklärt!

00:38:33: Der Grundkern war eigentlich überall gleich nämlich im Endeffekt reden wir mit den Menschen.

00:38:39: Irgendwie hatte mich das total, wie soll ich sagen?

00:38:42: Eigentlich war mir das klar und trotzdem hat mich das frustriert vielleicht auch wegen des Seminars oder der, weiß ich nicht.

00:38:48: Ich erinnere mich nur daran, ich saß da in diesem Seminar und dachte mir so ... And that's it?

00:38:53: That the magic!

00:38:54: Das sollte es

00:38:55: sein?!

00:38:57: Wow okay nee das kann nicht alles gewesen sein.

00:39:01: wie kommen wir denn an die drunter liegenden Schichten?

00:39:02: Wie kommen wir dann... weißt du mir kann ja jeder alles mögliche erzählen Jeder hat doch seine Fassade Und wenn ich nur diese sehe Dann kann ich es auch lassen, weil ich brauche doch das drunterliegende.

00:39:14: Das was wirklich da ist!

00:39:16: Und da glaube ich... jetzt merke ich gerade, dass wenn wir für's fair sind, dann hat mich noch nicht bewusst geworden aber grade merk' ich, weil wir die Biografiefolge eins ja vorher hatten.

00:39:24: vielleicht drückte sich da mein Misstrauen den Menschen gegenüber ein Stück weit aus.

00:39:28: Ich habe nicht geglaubt zu diesem Zustand, zu diesem Punkt in meinem Leben Dass Menschen mir ihr authentisches Selbst offenbaren würden Wenn wir nur reden.

00:39:43: Ja, spannender Punkt.

00:39:45: Definitiv.

00:39:47: Und deswegen dann auch mit Nose

00:39:49: an den Selbstausdruck ran?

00:39:52: Wenn ich mich darauf vertrauen kann, dass sie es selber... Also das wie eine Fassade.

00:40:01: Genau!

00:40:01: Ich darf nie hinter die Fassada gucken.

00:40:05: Heute ja, die Fassa bietet hier auch Schutz War mir vielleicht auch damals schon irgendwo bewusst, aber das war immer etwas was mich dann quasi wie fernhält an der eigentlichen Thematik zu arbeiten.

00:40:14: So hat sich das angefühlt in diesem Seminar und deswegen dann auch Hypnose weil ich mit der Hypnosen die Vorstellung hatte da komme ich anders unbewusster Da komm' ich an das authentische selbst, da komm' Ich an die Wurzel der Themen wirklich dran.

00:40:26: Und mit dieser Idee bin ich dann in die Ausbildung gegangen und hab danach dann tatsächlich oder während der Ausbildung schon festgestellt naja warte mal.

00:40:37: Also, auch mit Hypnose komme ich nur so weit wie mich die Person reinlässt und das war's.

00:40:42: Etwas ja nüchtern weil ich gehofft hatte dass wäre die Methode womit ich ganz tief reinkomme egal ob das die Person jetzt will oder nicht so ungefähr aber irgendwo auch nachhinein sehr erleichtern zu merken okay warte mal es gibt eigentlich keine methode wo ich irgendwas tun kann was die andere personen nicht auch selber für ok findet.

00:41:09: Das braucht ein bisschen, bis es dahin kam.

00:41:12: Erstmal war so ein bisschen ...

00:41:13: Ja?

00:41:14: Doch nicht das gefunden was gedacht.

00:41:16: Was ich gedacht habe dort zu finden!

00:41:19: Ja... Ja, das ist was bei mir grade nur nicht, weil ich merke jetzt kommen gerade ganz viele Fäden gefühlt zusammen bei mir.

00:41:29: Zum einen finde ich natürlich interessant dass ja das auch so frustrierend war.

00:41:36: ne, weil du eigentlich gerne diesen authentischen Selbstausdruck gerne sehen wolltest.

00:41:40: bei anderen Ich glaube Darum ging es viel mehr, es ging mehr darum zu sagen ich will ja diesen Selbstausdruck sehen.

00:41:49: Ich glaube das ist schon auch der Heilungskarakter dahinter gewesen im Sinne von dann kann ich dir auch am besten helfen.

00:41:55: Ich glaub da ist aber auch eine Form von persönlicher Absicherung könnte ich mir vorstellen damit verbunden gewesen.

00:42:07: Wie meinst du's?

00:42:08: Also ich würde dem sogar zustimmen, ich weiß nicht ob ich das so verstehe wie du es meinst.

00:42:13: Wie meinst du's?

00:42:14: Wovor soll es mich absichern.

00:42:16: Dann sag

00:42:16: doch mal, was du zustimmst!

00:42:18: Ich stimme dem... Ja?

00:42:20: Möchtest du...?

00:42:21: Oder rasch

00:42:21: zu werden?

00:42:22: Also für mich ist das dann gefühlt dieses ... Das Problem ist wenn die Maske fällt weißt Du nicht was sich dahinter versteckt.

00:42:32: Ja genau.

00:42:33: Geht so in die Richtung ja.

00:42:35: Absicherungskomponente eigentlich in einer gewissen Form.

00:42:38: Wenn ich weiß dass Du mir Dein authentisches Selbst zeigst weil Du gar nicht anders kannst als mir Deinen authentischen Selbst zu zeigen dann muss ich mich nicht auf eine unangenehme Überraschung vorbereiten oder habe nicht Zweifel daran, wie du es wirklich meinst.

00:42:54: Zweitens vor

00:42:55: allem.

00:42:58: Dann muss ich nicht hinterfragen, stimmt das oder stimmt es nicht?

00:43:01: Da kommt sicherlich wieder dieser Richterinnenanteil.

00:43:03: Der Hinterfrage erzählt du mir eigentlich gerade die Wahrheit oder führst du mich an der Nase rum?

00:43:09: oder passt das wirklich was du mir gerade erzählst?

00:43:12: dann bräuchte ich dass nicht mehr hinterfragt.

00:43:13: und das gibt es bis heute immer mal wieder in Therapie.

00:43:17: Klassische Themen sind Konsum also Drogenkonsum zum Beispiel.

00:43:21: wenn ich danach frage wo ich bis heute manchmal noch so ein Misstrauen in mir merke, den Patientinnen und Patienten gegenüber.

00:43:29: Oder wenn ... Oh ja, hatte ich auch letztens wieder Betrugserfahrungen?

00:43:34: Wenn das ein Thema ist!

00:43:36: Ja, selber hab' ich auf dem Bad, hab' selber Betrugserfahrungen erlebt und dann wird das thematisiert.

00:43:44: Und dann wird aber gesagt, nee, das habe ich nicht gemacht.

00:43:49: Haben Sie wirklich

00:43:50: nicht?!

00:43:51: Ich frag jetzt noch mal nach.

00:43:54: Das einfach stehen lassen zu können und wirklich zu glauben, was da gesagt wird, schwingt heute manchmal in mir mit therapeutisch gesehen.

00:44:03: Und ich glaub ja die Hypnose war so ein Versuch diese Frage mir nicht stellen mehr zu müssen.

00:44:12: Also eigentlich eine Form von selbst Regulation nenne ich es jetzt mal

00:44:18: Selbstschutz hätte ich sogar gesagt

00:44:21: Ja.

00:44:21: Oh, siehst du sogar noch eine Komponente weiter?

00:44:23: Mhm.

00:44:26: Ja.

00:44:27: Du hattest als erstes gesagt im Sinne von Beschützen oder dachte ich so.

00:44:30: ja genau das ist es.

00:44:32: Es geht eigentlich um ne Art von Beschützten also dass ich mich selber beschütze nicht belogen zu werden.

00:44:41: Nicht an der Nase herumgeführt zu werden und mit netteren Worten zu sagen.

00:44:46: Ja findest du denn was das netter

00:44:47: ist?

00:44:49: Ich finde ja... Ich finde

00:44:50: das eine ist so mutwillig!

00:44:52: Also ich finde, Nase herumgeführt ist eine Mut ... also unterstelle ich eine Mutwilligkeit.

00:44:56: Oh!

00:44:57: Ah, spannend?

00:44:58: Okay.

00:44:59: Weil das ja ein geführt werden.

00:45:01: Ja, verstehe den Punkt.

00:45:02: Das

00:45:02: für mich ... Deswegen hab' ich gesagt, findest du das besser?

00:45:06: Aber es ist ja interessant, ne?

00:45:08: Jeder so wie er das definiert.

00:45:10: Aber für mich hat das einen mutwilligen Charakter und den würde ich bei vielen nicht unterstellen.

00:45:17: Ich versteh deinen Punkt mit diesem Gefühl von... Ist das richtig oder nicht?

00:45:23: Und die Frage ist, wofür ist es wichtig.

00:45:26: Merke ich gerade.

00:45:28: Absolut!

00:45:28: Wenn mir die Person nicht die Wahrheit erzählt... ... vielleicht ist es gerade wichtig dass sie's tut und...

00:45:35: Dass Sie sich selber damit

00:45:36: schützt?!

00:45:37: Absolut.

00:45:38: Genau und du hattest das so schön gesagt auch in der letzten Folge, dass quasi als ihr deine Patientin das erzählt hat, die zwölfjährige... Das es so schön ist, dass sie das alles so offen ansprechen konnte Und ich glaube, darum geht es.

00:45:54: Das zeigt ja eigentlich auch in einer gewissen Formel, in welchem Punkt eure Beziehung auch ist.

00:46:00: Absolut!

00:46:01: Ja das... und ich glaube da bin ich auch heute dem Entwachsen nicht in jedem Punkt.

00:46:06: Ich habe es ja eben angesprochen.

00:46:07: Es gibt schon Momente wo ich das schon noch habe und dann in mir hinterfragen ist, dass jetzt wirklich die Wahrheit oder es wird hier ein Teil der Wahrheit ausgelassen?

00:46:20: in vielen Momenten kann ich selbst, wenn es nicht die Wahrheit ist für mich zu rücklehnen und sagen dann ist das so.

00:46:28: Und dann ist dass okay.

00:46:30: Das ist halt etwas...das ist ein bisschen den Fortschritt, den ich da sehe der aber auch die Selbsterfahrung tatsächlich gebraucht hat oder einfach generell Zeit gebrauchte hat glaube ich auch erwachsen werden vielleicht mit den Themen und merken das ist eigentlich mein Thema auch dieses Bewerten wollen, richten wollen.

00:46:50: Also was ist hier wahr?

00:46:51: Was ist wirklich passiert?

00:46:54: Dass das nicht mein therapeutisches Thema ist.

00:46:57: Wenn das für die Person die Wahrheit ist, die sie jetzt nach außen trägt dann ist das so.

00:47:02: Punkt aus fertig ab und ich habe das gar nicht infrage zu stellen.

00:47:05: also da gibt es schon einen Wandel drin.

00:47:08: der Ursprungsgedanke an Hypnose war aber mit Sicherheit hinter die Fassade blicken zu können und mich nicht an der Lase herum führen zu lassen Ja.

00:47:19: Das ist aber schön, dass es sich verändert hat und ich mag das ehrlicherweise eher, dass du dir dessen bewusst bist und dass für dich selbst reflektierst und dass du da nicht... Ehrlichererweise ist das für mich eher ein Zeichen von Kompetenz, dass man seine eigenen Themen bewusst auf dem Schirm hat als dass man sie frei durch die Therapie laufen lässt.

00:47:40: Es hört sich etwas komisch an, aber ich hoffe ... Ich hoffe, ihr und du versteht was ich meine.

00:47:45: Die sind eben mit unserem Raum unserer Tränen.

00:47:48: Ja!

00:47:48: Du kannst dir darüber bewusst sein und sie quasi zu dir zurückholen indem du dir darüber Gedanken machst vielleicht auch und das auch reflektierst für dich oder?

00:47:56: Du lässt sie halt einfach frei laufen und dann ...

00:47:59: Dann kann

00:48:00: sie halt auch intervieren.

00:48:02: Eigentlich

00:48:04: nicht.

00:48:04: Genau.

00:48:05: Das sind ganz andere Dinge

00:48:06: Richtig.

00:48:07: Deswegen ist ja auch Selbsterfahrung ein Bestandteil eben von der Therapieausbildung, das finde ich richtig und wichtig und genau gut.

00:48:13: so weil da werden die Punkte, die so schmerzlich sind und ich kann dir sogar an einer Hand erzählen welche Punkte es bei mir sind also die Oberthemen ne?

00:48:20: Eins zwei drei vier fünf weiß ich genau habe ich genau auf dem Schirm und wenn dieses Muster in der Therapy angeht dann weiß ich alles klar hallo mein Thema.

00:48:28: Und jetzt hier besonders gut auf mich aufpassen damit ich dass nicht mit rein bringe.

00:48:33: Ja

00:48:34: und das ist super wichtig damit wir eben auch gut therapeutisch arbeiten können.

00:48:38: Ja,

00:48:40: sehr gut!

00:48:42: Ich würde für hier den Schluss dieser Folge setzen wenn das okay ist und ich würde total gerne auch noch mal mehr über die Hypnose Ausbildung hören von dir weil ich glaube ich habe darüber auch noch.

00:48:56: also ich weiß dass du das gemacht hast aber so richtig tief wie es für dich war was du da guckst Ich bin auch schon mal hypnosetherapeutisch begleitet worden.

00:49:11: Also ich weiß sogar Wie das ist.

00:49:16: Ja, aber ich glaube mich da hätte ich auf jeden fall noch ein bisschen mehr Interesse dran.

00:49:20: und dann vor allen Dingen auch wie es weitergegangen ist weil ich sage wir sind jetzt von der biografie hier in dein Bachelor Master Übergang so ein bisschen gegangen Aber noch nicht viel mehr und vielleicht auch So ... von Fragen auf einmal merken.

00:49:36: Wie gesagt, ich habe ja gesagt es sind viele Dinge aufgegangen.

00:49:42: Auch noch mal rückblickend wie quasi sich das auch deine Perspektive... ...auf dein Leben verändert hat während dem Verlauf des Studiums vielleicht auch und du hattest ja auch erwähnt, dass... Du am Anfang eigentlich gedacht hast darf ich das oder darf ich nicht machen?

00:49:56: Wann hat sich da so... Wie gesagt das hat sich auch erst relativ spät verändert.

00:50:01: Dass diese Perspektiven von jemandem mit meinem Lebenslauf, im Sinne von meinen Lebensentscheidungen ja auch und mit meiner Art wie ich... ...mit Menschen umgegangen bin.

00:50:13: Darf das so jemand überhaupt in die Psychotherapeutin Richtung gehen?

00:50:24: Das wären alle so Themen, die ich dann noch mal in der nächsten Folge gerne mit dir besprechen würde wenn du darauf Lust hast.

00:50:30: Auf jeden Fall!

00:50:31: Bin ich mit dabei.

00:50:32: Freu mich drauf.

00:50:33: Cool Sehr gut Damit sind wir am Ende von dieser Folge von gefühltgedacht angekommen.

00:50:41: Wenn dich etwas aus dieser Folge berührt hat, wenn du Gedanken, Fragen oder auch Themenwünsche mit uns teilen möchtest dann schreib uns doch einfach!

00:50:49: Das geht über unsere Mail info at gefühld-gedacht.de Oder über Instagram gefüllt.gedacht Gefühlt dabei immer mit Ue.

00:51:01: Wir freuen uns von dir zu hören.

00:51:03: Und jetzt noch ein Aufruf in eigener Sache.

00:51:05: Wir

00:51:06: sind noch ein junger Podcast und freuen uns deshalb riesig über alles, was uns hilft weiter zu wachsen!

00:51:12: Über Feedback, über Nachrichten, über geteilte Folgen mit all den Personen die es vielleicht aus deinem Freundes- und Bekanntenkreis interessieren könnte – über einen Follow auf Instagram und natürlich auch über eine Bewertung auf der Plattform, auf der du uns

00:51:25: hörst.

00:51:26: All das hilft uns dabei, zu wachsen und größer zu werden.

00:51:29: Danke

00:51:30: dass Du heute dabei warst dass du mitgefühlt, mitgedacht und mitgehört hast.

00:51:36: Bis zum nächsten Mal bei Gefühl gedacht, deinem Podcast rund um Menschliches erleben!