Woran scheitert Kommunikation?

00:00:00: Herzlich willkommen zu gefühlt gedacht, deinem Podcast rund um menschliches erleben.

00:00:08: Wir sind Julia

00:00:09: und Johanna und sprechen mit viel Herz und Offenheit über das was sonst nur in unseren Gedanken bleibt!

00:00:17: Und damit herzlich Willkommen zur nächsten Folge.

00:00:20: die heutige Folge wird ein bisschen anders.

00:00:22: wir haben kein konkretes Thema was wir irgendwie angehen wollen sondern es sind ein paar Themen aus den alten Podcast Aufnahmen für mich zumindest offen geblieben.

00:00:33: Einmal, Jule, hattest du was angesprochen?

00:00:35: Was ich ganz falsch verstanden habe!

00:00:37: Du hattet das nicht von der neuen Entdeckung gesprochen, von der Neuen Begeisterung gesprochen zum Thema Kaffee malen und ich dachte so ja kaffeemalen alles klar ne man malt irgendwie den Kaffe also so mit irgendwie wie nennt man das mit

00:00:52: Haar

00:00:53: Malen?

00:00:53: Genau, malemüle.

00:00:55: Mit einer Mühle gibt's doch auch hier diesen in so ner Schale, indem man das dann klein machen kann.

00:01:00: Ich glaub, geht mit grad nem Griff für... Oh!

00:01:03: Daran hab ich gedacht, weil das war irgendwie Kaffee der wird gemahlen.

00:01:07: So, das macht irgendwie total Sinn.

00:01:09: und dann erzähltest du mir jetzt im Nachgang... Nee nee, Kaffeemalen also mit Kaffeimalen.

00:01:14: Erzähl' mir bitte mehr dazu.

00:01:15: und du hast gesagt, du hast dazu noch eine interessante Story.

00:01:18: Jetzt bin ich gespannt was geht da vor

00:01:21: sich?!

00:01:22: Das interessante Story kam eigentlich daher, dass du gesagt hast naja guck mal ich wüsste gar nicht was ich malen soll.

00:01:29: Ach ja und

00:01:30: also das ist mir schwer fällt quasi aus dem Kopf heraus einfach... Also ich habe schon Ideen die man könnte aber das dann wirklich so aufs Bild zu bringen auf Papier zu bringen das fällt mir unglaublich schwer weil mir dafür gefühlt dieses visuelle Training die visuelle Vorstellungskraft fehlt um das dann auch rüberzubringen.

00:01:49: Ich bräuchte eine Vorlage, habe ich gesagt?

00:01:51: Das war glaube ich das, wo wir gestartet waren.

00:01:53: Genau und da haben wir hängen geblieben und gestartet und ich dachte, oh, das ist total cool!

00:01:57: Weil... Und jetzt kommt die Story dazu.

00:01:59: Ich hab malen mit Kaffee.

00:02:00: Malen wie Kunst.

00:02:02: Du hast es schon gesagt, ich habe dir der Bild geschickt.

00:02:04: Es sieht ein bisschen aquarell ähnlich aus.

00:02:06: Und das Interessante ist dass ich dahin gekommen bin und wir waren jetzt im Urlaub gewesen auf dem Kreuzfahrtschiff und ich habe mir abends einen Kurs Malen mit Café gebucht.

00:02:19: Ich bin da hingekommen und die vier anderen Frauen saßen schon am Tisch.

00:02:23: Und die Frau stand vorne und leitete das an, und sie sagte, ah!

00:02:28: Und ich war gar nicht zu spät.

00:02:30: Ah, schön jetzt muss ich das alles noch mal

00:02:31: erklären.".

00:02:31: Ich dachte, was?

00:02:33: Was ist hier meistens los?

00:02:35: Die anderen waren zu früh, du bist vollkommen pünktlich... ...und dann kamen sie und erklärte mir das alles.

00:02:45: Wie man das macht und wie man den Kaffee verwendet, um damit zu malen.

00:02:53: Den hat sie angesetzt gehabt.

00:02:55: mit dem wir dann gemalt haben und du musst den verdünnen, um mit ihm malen zu können ist ganz interessant gewesen was auf jeden Fall noch spannend war.

00:03:05: alle anderen hatten schon etwas was sie malen wollten Und ich saß da und dachte ach so Ich hätte schon inspiriert hier reinkommen müssen.

00:03:13: Oh verdammt!

00:03:14: Ah, ich bin hier einfach unprepared... Weißt du?

00:03:17: Ich bin so vorkommend nichts an, nichts brauchen und unprepaired quasi in das Ding rein gestolpert würde ich jetzt schon fast so etwas salopp sagen weil dich das so einen Moment angefühlt hat Und war dann auch genau mit Deswegen fandest du lustig dazu gesagt ich wüsste gar nicht was ich machen sollte.

00:03:37: exakt über dem Problem Saß ich übrigens dann auf, an dem Tisch.

00:03:41: Und dachte mir so ... Oh nein!

00:03:43: Warte kurz.

00:03:44: Du malst die Blumen und die anderen?

00:03:45: Ja, ich hab hier mein Haustier mitgebracht und die andere.

00:03:48: Ich wollte ja die Affen malen.

00:03:50: Dann haben sie noch irgendwas ausgedruckt und ich dachte ...

00:03:53: O Gott was will ich

00:03:54: denn jetzt?

00:03:55: Ja genau so ... äh ... hab so suchend im Raum rumgeblickt schon fast so... O Gott, ich brauch Inspiration.

00:04:03: Kann mich bitte der Inspirations-Splitz

00:04:06: treffen.

00:04:09: Erst

00:04:09: potenziell zu spät war ich nicht, aber potenzielles das Gefühl von zu späts zu sein.

00:04:14: Zu einem Kurs, ne?

00:04:16: Dann alle anderen schon drei Schritte weiter wie du vorhin und dann so richtig schön gemerkt, genau.

00:04:23: Habe ich richtig

00:04:23: schön

00:04:24: gemerkt, wie ein kleiner Schuss an Adrenalin in mein System reinkam.

00:04:31: und so jetzt müssen wir was tun!

00:04:34: Verständlich

00:04:36: Ja

00:04:37: Wenn alle anderen halt schon, ich hab dann so diese Gruppenzwang-Gefühlen.

00:04:41: Alle anderen sind doch schon soweit und oh Gott jetzt müsste ich doch aber auch soweite sein!

00:04:44: Und verdammt, ich bütze aber noch nicht.

00:04:46: und jetzt brauche ich aber mal schnell irgendwie Inspiration ... Ich finde ja Inspiration schnell.

00:04:54: Ja.

00:04:55: Auf Knopfdruck ne?

00:04:56: So, sei jetzt kreativ.

00:04:58: Das ist exakt das was nicht klappt.

00:05:00: also... Und wenn man sich das Ganze von den Grundbedürfnissen her ableitet, ist ja genau Kreativität im gegenüberliegenden Feld von Routine und Ähnliches.

00:05:13: Du brauchst eben ... Ja.

00:05:16: Schnell geht's nicht.

00:05:17: Im Normalfall also so.

00:05:20: Nee!

00:05:20: Also ich brauche dafür auch tatsächlich Raum und Kapazität und nicht so ein geheiltes... Ich finde gerade Zeit kann sehr limitierend sein, wenn es um das Thema Kreativity geht.

00:05:33: Das merke ich auch, das weißt du ja.

00:05:36: Leidenschaftlich gerne Geburtstagskarten und gestaltet die auch total gerne!

00:05:40: Mal mehr mal weniger leidenschaftlich, denn wenn ich nämlich in Druck erleben reinkomme so verdammt.

00:05:45: Ich habe gerade aktuell wenig zeitliche Ressourcen und Kapazitäten Und jetzt will ich das doch.

00:05:49: aber weil ich das ja auch schon immer all die Jahre tue demgleichen Anspruch bitte auch nachkommen Das ist dann der eigene Anspruch da dann auch rein.

00:05:57: Ja

00:05:58: du hast jetzt auch Erwartungen bei uns geweckt würde ich mal so sagen wir können ja jetzt schöne Karten.

00:06:04: Ja ja

00:06:05: ja im schlechtesten Fall vor allem.

00:06:07: Das war jetzt, ich hatte das Gespräch gerade mit meinem Partner.

00:06:10: Weil da ging es grade genau darum, es sind jetzt drei Karten anzufertigen oder also noch zu erstellen die jetzt noch offen sind bis zum Wochenende, wir feiern uns am kommenden Wochenende in die Heimat und dann hätte ich sie gerne fertig und würde den entsprechend gern übergeben weil die Geburtstage schon entweder stattgefunden haben oder jetzt gleich dann dem Wochenende stattfinden.

00:06:27: so.

00:06:27: Und dann war's schon so dieses oh Gott!

00:06:29: Ich weiß gar nicht wo ich das unterkriege und wie krieg' ich das denn da rein?

00:06:32: Dann sagt mein Partner so ganz lässig fair Ja, aber dann musst du es doch nicht machen.

00:06:36: Wenn's gerade nicht gut passt und alles in meinem System so ... Nein!

00:06:44: Nee, nee, nee.

00:06:44: Das kann ich nicht.

00:06:46: Also da ist auch eine Erwartungshaltung an mich da im Mir.

00:06:53: Allein diese Vorstellung von Gott, ich könnte da jetzt die Menschen enttäuschen.

00:06:57: Die kennen doch, wissen doch... Ich mach das immer, ich mache das jedes Jahr Und jetzt komme ich ohne Karte dorthin und habe nichts geschrieben, keine persönlichen Worte.

00:07:08: Nichts!

00:07:09: Na dann Jente?

00:07:10: Nur das Geschenk oder vielleicht sogar weil das eine Geschenke ist sogar ein Geldgeschenk.

00:07:14: was mache ich denn damit überhaupt wenn nicht keine Karte?

00:07:17: also die ganzen Konzepte sind über Wort geschmissen.

00:07:19: Also zurück zum Thema Kreativität in Aile funktioniert bei mir nicht limitiert mich sehr und ja kann ich also sehr gut nachempfinden.

00:07:28: wie hast du es denn gelöst?

00:07:29: das würde mich ja jetzt interessieren.

00:07:34: Ähm ... Ich war grad noch bei deiner Geschichte hängen geblieben, weil ich mir dachte, bei mir wär auch so ein Gefühl von ... Ich hoffe, ne?

00:07:44: Superinteressant.

00:07:44: Deswegen war ich da jetzt grad hengeblieben.

00:07:47: Auch wenn ich denen keine Karte gebe, obwohl die ja gewöhnt sind von mir das in der Karte kriegen.

00:07:51: Ich hoffe nicht, dass die es persönlich nehmen und denken, was an unserer Beziehungsqualität hinnehrt hätte.

00:07:56: Ja!

00:07:57: Hundertpro.

00:07:59: Ne?

00:07:59: Genau.

00:08:00: Das war das, was bei mir eben grade nochmal so reinkam.

00:08:03: So oh ... Versteh voll was du sagst und das ist eher ein Beziehungssicherstellen, was dahinter steckt in Anführungsstriffen.

00:08:15: Total so eine weiße Rückversicherung ermöglicht?

00:08:17: Ja!

00:08:21: Bin ich komplett bei dir... Ich hab jetzt gerade überlegt, da gibt es für mich immer dieses Beispiel, was sich im therapeutischen Kontext immer mal wieder heranziehe wenn's ums Thema quasi Normalität und gute Stimmung haben zum Beispiel weil ja viele auch diesen Wunsch haben immer am besten in einer guten Stimmungslage zu sein oder eine angenehmen positive Stimmungslage zu sein.

00:08:39: Dann nehm ich immer gern dieses Beispiel, stellen Sie sich vor, Ihr Partner, Ihre Partnerin bringt Ihnen jeden Tag irgendwie was Kleines mit?

00:08:45: So keine Ahnung, was sie halt mögen ob das jetzt Blumen sind, ob das eine Schokolade ist oder ob das irgendwas zum Anziehen ist oder was die sich auch immer vorstellen können

00:08:51: vom Bäcker jeden Morgen.

00:08:53: Genau

00:08:53: wunderbar!

00:08:54: Auch genauso denkbar.

00:08:56: und Jetzt bringt der Partner die Partnerin das jeden Tag mit.

00:08:58: Stellen wir uns an Tag eins vor.

00:09:00: Die Frage davor ist, dass nicht Erfolg.

00:09:02: Und jetzt Tag eins?

00:09:03: Da würden Sie sich wahrscheinlich sehr freuen.

00:09:04: Da sind viele so nicken und ja genau, würde ich mich sehr freuen!

00:09:07: Dann würden sie vielleicht nicht bedanken.

00:09:08: oder auch toll, dass ihr das gemacht hast.

00:09:10: Vielen vielen Dank mega cool.

00:09:12: Jetzt stellen wir uns das mal an Tag fünfzig vor.

00:09:14: Ist die Freude dann noch die gleiche wie an Tag Eins?

00:09:17: Die meisten verstehen schon, nee das ist tatsächlich nicht mehr der Fall.

00:09:20: Man hat schon so eine gewisse Routine und es ist halt schon ein bisschen normaler geworden.

00:09:24: Und jetzt stellen wir uns vor am zweihundertsten Tag wo das immer in jedem Tag an jeder Folge sozusagen gab's irgendwas jeden Tag was mitgebracht wurde und jetzt bleibt es am zweiehundertsten tag aus.

00:09:34: Was würde denn dann passieren?

00:09:36: Da stellen wir relativ schnell fest Ja da würde ich wahrscheinlich

00:09:40: mich fragen ob alles

00:09:44: Was ist los?

00:09:45: Wo bleibt das, was du heute mitgebracht hast?

00:09:47: Das war doch jetzt sonst immer so.

00:09:49: Das heißt unsere Grenze von der Normalität verschiebt sich natürlich auch ein Stück weit anhand dessen, was wir für uns als Gewohnheit und dadurch als normal anfangen zu definieren.

00:10:01: Demnach bleibt die Wertschätzung für das, was früher ja – und ich meine es hat sich eigentlich nicht verändert in dem Sinne.

00:10:06: Es war ja früher etwas ganz Besonderes als es eben noch nicht normal war!

00:10:10: Und eigentlich hat sich hier im Grundkern nichts verändert außer dass das halt zur Regelmäßigkeit wurde zu Gewohnheit wurde.

00:10:17: Und so wäre das übrigens auch mit der guten Stimmung.

00:10:19: Also wenn wir immer gute Stimmungen hätten dann wäre das unser neues Normen.

00:10:23: Und jede kleine Abweichung davon nach unten, die vielleicht gar nicht schlechte Stimmung bedeuten muss oder sowas, wäre automatisch ein Warte mal, das ist aber jetzt nicht das Gewohnte und ihr passt irgendwas nicht.

00:10:35: Also voll!

00:10:36: Und genau... Das

00:10:36: klingt dann auch an sich komisch anzufühlen.

00:10:39: also ich kenn' dass dieser guten Stimmung tatsächlich, es fühlt sich auch sehr fremd und falsch an wenn das da nicht der Fall ist.

00:10:51: Ja, weil's

00:10:52: ja so gewohnt ist, Scheinbar normal ist und dann kommt man eine kleine Abweichung oder auch ne größere, egal.

00:11:00: Aber auf jeden Fall in der Abweicherung und zack wird es extrem bewertet und extrem erlebt.

00:11:06: Und genauso wäre das hier auch.

00:11:07: ich habe über jahrelang diese Entführungsstrichen Erwartungshaltung auch ein Stück weil uns alle

00:11:12: schön gegroomt oft.

00:11:16: Das ist der englische Begriff dafür, weil es halt einfach so das ist so den heran füttern entführungsstrichend an dieser An ja auch das Schöne, ne?

00:11:24: Es ist ja schön.

00:11:25: Gibt es dir so unglaublich viel Mühe und das sieht man einfach und das merkt man und das fühlt man wenn man diese Karte bekommt.

00:11:35: Ja, das war furchtbar.

00:11:37: Und

00:11:38: dass das zu lassen wäre für mich ganz ganz ganz komisch und dann sagt aber das hat doch nicht verstehen!

00:11:43: Das hat doch gar nichts damit zu tun.

00:11:45: also mein Partner ist da sehr wie soll ich sagen pragmatisch.

00:11:48: So und er sagt naja Vielleicht auch gerade, dass du das immer machst, nimmt vielleicht auch sogar ein bisschen das Wertvolle, das Wertschätzende daraus.

00:11:58: Das fand ich auch noch mal einen spannenden Aspekt von ihm, weil das wäre so wie, wo bekommst halt jeden Tag Krötchen mitgebracht?

00:12:05: Ja aber es ist ja nicht jeden Tag... Es ist ja nur einmal im Jahr!

00:12:09: Also das stimmt,

00:12:10: aber immer einmal im Jahr.

00:12:12: Es hat auch eine regelmäßig grad auch eine Routine.

00:12:15: wird die Diese Karte jetzt dieses Jahr noch genauso geschätzt wie die erste Karte, die geschrieben

00:12:20: wurde?

00:12:21: Weiß ich nicht.

00:12:23: Ich versteh was du meinst und ich denke das ist bestimmt auch personenabhängig.

00:12:28: Das glaub' ich auch!

00:12:30: Ja also ich glaube dass da schon... Und bestimmt auch von dem Zustand in dem die Person diese Karte empfängt usw.

00:12:36: So wie immer alles, es ist alles it depends.

00:12:41: Es ist abhängig dem Umständen, dem was passiert.

00:12:44: Dem was von der Person ist.

00:12:46: Keine Ahnung ob's weiter gut ist oder nicht.

00:12:48: Wir können jetzt sieben und dreißig Sachen aufmachen für wovon es alles abhängig ist.

00:12:54: Die Frage ist... Für mich immer so ein bisschen machst du das weil du das für dich haben möchtest?

00:13:03: Und dann wirst du wahrscheinlich einen Weg finden ums wirklich zu machen.

00:13:07: Oder Antwort A einfach nicht.

00:13:10: Oder ist wurscht!

00:13:13: Ich glaube, ich weiß schon welche Antwort auf Zürich kommt und ich will A. Ja, reicht ja.

00:13:18: Guck so... Und damit musst du einen Wegbinden

00:13:21: machen?

00:13:21: Genau.

00:13:23: Vielleicht zurück

00:13:24: weil das war die Frage vielleicht hilft es ja sogar.

00:13:26: Wie hast Du's gelöst?

00:13:28: Genau wie habe ich's

00:13:29: gelösst?!

00:13:30: Ich hab mich entspannt.

00:13:32: Ich hab einfach mir gedacht okay Ihr wart früher da, als ich ... Okay.

00:13:36: Ich hab jetzt noch keinen Motiv.

00:13:40: Okay!

00:13:42: Habt ihr durchgeatmet?

00:13:43: Habe ich auf meinem Stuhl erst mal hingesetzt und hab erst mal rum geguckt.

00:13:47: Soll ich dir was sagen, dann kamen.

00:13:49: Mach doch eine Eule.

00:13:50: Dann sagst du mir okay, ich mach mal ne

00:13:51: Eule.".

00:13:52: Cool.

00:13:53: Warte kurz.

00:13:53: Von wo

00:13:53: kam

00:13:54: die?

00:13:54: Das

00:13:54: macht meine Eule vom Außen oder von innen?

00:13:58: Nein, in meinem Fuls war ... Du findest Eulen doch cool.

00:14:01: Macht doch, das könnte doch cool sein mit so ner Eulen.

00:14:03: So eine Verlauftechnik gezeigt, dann darfst du mir auch, dass wäre bestimmt voll cool für so ein Eulenfeld.

00:14:11: Machen wir mal!

00:14:18: Also doch, einen Moment ich Google-Eule und dann kann ich das umsetzen.

00:14:23: Ja?

00:14:25: So ähnlich war es.

00:14:27: Das Problem auf dem Schiff und ich dachte, oh Gott, wir laufen jetzt gleich aus.

00:14:29: Ich habe bestimmt gleich keinen Internetempfang mehr.

00:14:33: Also noch mal schnell Eule geguggelt und da einfach auch nach Inspirationen gesucht.

00:14:38: Gar nicht unbedingt eine Vorlage, sondern tatsächlich nach Insperation im Sinne von was für ein Bildausschnitt will ich haben usw.

00:14:46: Ja!

00:14:46: Und einen Screenshot gemacht und dann aber angefangen.

00:14:49: einfach das und dann auch so.

00:14:51: okay jetzt habe ich das eine.

00:14:54: Aber was mache ich jetzt damit?

00:14:55: Ich hab immer wieder wirklich diese Frage gestellt.

00:14:57: Okay

00:14:58: wie frage ich jetzt am besten an Was mache ich jetzt als Nächstes?

00:15:01: Also, wirklich immer wieder auch gefühlt so Anfänger-Fragen gestellt.

00:15:08: Ich bin der Anfängerin, ne?

00:15:09: So hat mich viel gemalt früher und ich bin schon jemanden, der auch gerne künstlerisch aktiv ist... Ja!

00:15:17: ...und

00:15:18: ich weiß das immer.

00:15:20: Ich auch erst mal anfangen muss um reinzukommen.

00:15:22: Das bei mir super interessant.

00:15:23: also im Prinzip habe zwar schon eine erste Idee meistens.

00:15:27: Ich weiß aber nie wohin die Idee mich führt dass es mit meinen anderen Bildern Ich fang meistens erst mal an und ich weiß, dass dann irgendwas passiert.

00:15:37: Das war mit der Eule auch so... Ich hatte zwar so eine Idee im Kopf wie ungefähr der Bildausschnitt sein sollte aufgrund von dem was ich rausgesucht hatte Und hab da die Außenumrandungen gemacht und angefangen mit Aquarellfarben zu skizzieren um zumindest zu wissen wo sind so die Bereiche.

00:15:57: Aber den Rest habe ich dann einfach laufen lassen Und das kommt bei mir dann wirklich einfach.

00:16:03: Das ist so krass, weil ich dann in diesen Prozess reingehe und ich weiß hier die anderen Bilder, die ich gemacht habe waren auch so.

00:16:10: Da hab' ich immer irgendwie angefangen was zu machen.

00:16:12: Bei dem einen habe ich angefangen Unendlichkeitszeichen irgendwie draufzumalen und aus dem Unendliche siehst du heute gar nicht mehr dass nur Unendlichkeit Zeichen vorher drauf war.

00:16:21: Sind diese Kreise geworden?

00:16:22: die zueinander laufen mit verschiedenen Farben und was weiß ich.

00:16:25: Ist

00:16:26: das dieses grüne, dieses... Ja?

00:16:28: Genau!

00:16:29: ...was du mir schon aufgeschickt hattest?

00:16:30: Du hättest eigentlich etwas dagegen wenn wir vielleicht dieses Eulenbild oder so oder auch das andere, je nachdem was du von dir teilen magst, vielleicht auf Instagram posten damit wie Menschen auch sehen wovon wir hier angesprechen

00:16:42: können.

00:16:42: wir machen ja.

00:16:44: Wenn ich finde das eigentlich ganz cool

00:16:47: Eine kleine Art Show.

00:16:48: Ja,

00:16:50: aber ich kenne das auch so aus anderen Podcasts.

00:16:52: Daher kommt gerade der Gedanke... Ich höre jetzt zum Beispiel auch ganz gerne so True Crime Sachen und da ist es z.B.

00:16:58: auch manchmal so dass wenn dann irgendwelche Tatortbilder oder sowas verfügbar sind oder es auch tatsächlich ein Verhandlungsfoto gibt oder so was dann eben auch manchmal auf Instagram geteilt wird und ich gucke mir das dann tatsächlich auch an während Meistens auch während des Hörn ist es schon, weil ich dann sehr neugierig bin.

00:17:15: Genau das ist dann so.

00:17:16: oh gib mir Futter vielleicht?

00:17:18: Ja.

00:17:18: Dann würde ich das ja jetzt auch machen.

00:17:20: So als

00:17:20: total gerne.

00:17:21: Hi!

00:17:23: Es entschiebt sich, Kreativität anregen da ist, es nur zu hören.

00:17:29: Weil ich jetzt eine... Ich habe jetzt jedem die Eule gegeben.

00:17:32: Ich hab davon gewöhnt und einen speziellen Wildausschnitt genommen.

00:17:36: aber die Menschen haben jetzt eine eigene Vorstellung vielleicht auch in ihrem Kopf.

00:17:41: Du hast natürlich das Bild vorher gehabt, deswegen ist es ein bisschen ungünstig mit dir dieses Experiment zu machen, was

00:17:46: sehr

00:17:46: interessant gewesen war, mal zu überlegen okay welchen Bildausschnitt habe ich denn jetzt gesehen von der Eule?

00:17:51: Und dann ist das dann der Bildauschnitt der es wirklich geworden ist.

00:17:55: weil manchmal ist man da sehr auch in Tune haben wir das wieder ne gerade Menschen mit denen man resoniert und ähnliches kann man in das Feld reingehen und kann das sehen in einer gewissen Form oder Auch wenn es nicht bewusst ist, dass das gesehen wurde.

00:18:12: Aber ... Es ist halt da und verfügbar.

00:18:15: Das ist so wie wir immer die Folgen gleich benennen.

00:18:19: Obwohl wir uns nie darüber abstimmen, wie wir dir Folgen benennen!

00:18:23: Das ist lustig, weil wir drücken Save, also speichern unter... Und dann erst im Nachhinein merken wir, dass du sowohl als ich die gleiche Benahmung genommen haben für die Folge ohne es abgesprochen zu haben.

00:18:36: Das heißt, die Information war irgendwo verfügba.

00:18:39: für uns zugreifbar.

00:18:41: Ich glaube, das ist auch so ein guter Markerkonzidenz?

00:18:44: Nein, ich glaube es ist ein gutter Marker, dass wir wissen worum's in der Folge ging.

00:18:48: Ich bin gespannt wie das jetzt heute bei dieser heutigen Folge ist.

00:18:51: Oh, das stimmt!

00:18:53: Das wird eine interessante Folge sein.

00:18:54: Deswegen habe ich gesagt die Befolge ist ein bisschen anders.

00:18:56: Wir haben nicht dieses eine Thema und das ist sich in der ganzen Folge dreht sondern das ist gerade so'n bisschen Lavarababa-Podcast.

00:19:08: Also deswegen ist es heute ein bisschen anders, aber da bin ich ganz gespannt ob wir das jetzt danach auch schaffen.

00:19:13: No-Brusher an der Stelle und für die, die hier gerade zuhören und sich wundern wie das Bild vielleicht aussieht, vielleicht checkt mal in euch, bühlt mal rein!

00:19:22: Wie ist denn das Bild was ihr euch vorstellt?

00:19:23: Und dann checkt man in Instagram wieder hier an der Story oder einem Highlight.

00:19:27: Mal gucken wo wir was machen.

00:19:29: also suche ein bisschen rum und ihr werdet zünden.

00:19:33: Nee, wir machen keinen Highlight.

00:19:35: Wir machen einen Beitrag und dann kommentiert gerne unter dem Beitrag ob das der Bildausschnitt war den ihr auch gesehen habt.

00:19:41: Das finde ich nämlich richtig richtig!

00:19:43: Wir machen hier ein Soziallexperiment jetzt raus ne?

00:19:48: Ja, wir beide stellen uns das Bild vor weil wir wissen ja welcher Bildauschnitt es ist Und dann können jetzt die Leute mal gucken welchen Bild aus mit sie sehen von dem Bild von der Eule sie gesehen hat.

00:20:05: Ich bin richtig gespannt, was da rauskommt!

00:20:08: Ich hab grad auch noch mal dran gedacht wir hatten doch... ich weiß gar nicht mehr in welchem Kontext das war Jule, Bämme, hier manchmal den Überblick.

00:20:15: Da hattest du doch mal irgendwie dieses Beispiel mit diesem Pinguin.

00:20:18: Stell dir ein Pinguine vor und was siehst du quasi?

00:20:22: War das nicht

00:20:22: so?!

00:20:23: Ah, der kleine Pinguinn.

00:20:25: Der kleine Puguin, so war das.

00:20:29: Du solltest dir einen Baby-Pinguin vorstellen Und dann zaube ich, war das vierzig Prozent der Menschen.

00:20:36: Sehen tatsächlich nur ein Baby-Pinguin?

00:20:38: Also es ist eine wissenschaftliche Studie!

00:20:41: An dieser Stelle möchte ich die Aufnahme kurz unterbrechen da ich im Nachgang einen Faktencheck gemacht habe und bevor wir jetzt weiter in das Pinguinthema einsteigen.

00:20:50: hier die Richtigstellung schon vorweg.

00:20:54: Es war die UC Berkeley und in den Show Notes werde ich euch auch die Studie noch reinstellen darüber eine Studie gemacht hat.

00:21:02: Und es waren Pinguine und eben nicht die Baby-Pinguine, und es war nicht die Vierzigprozent bei denen ich mehr sowieso schon unsicher war sondern es waren etwa zwölf Prozent.

00:21:13: also die Wahrscheinlichkeit dass zwei zufällig ausgewählte Menschen das selbe Bild eines Pinguins vor Augen haben liegt bei etwa Zwölf prozent was noch wesentlich weniger ist als ich eigentlich dachte.

00:21:29: Für den weiteren Verlauf der Folge ist also jedes Mal, wenn wir vom Baby-Pinguin reden, der Pinguin gemeint.

00:21:35: Und jetzt viel Spaß mit dem Rest der Folge!

00:21:38: War das nicht sogar mit so einem Plüchtier?

00:21:39: Was Sie dann gesehen

00:21:40: haben?

00:21:41: Genau, manche Menschen haben einen Plüschtier gesehen, manchen Menschen haben nen großen Pinguinen gesehen, Manche Menschen hat nen einzelnen Pinguine gesehen und manche Leute haben nen Pinguinin in der pinguinkruppe gesehen.

00:21:50: Du zum Beispiel glaub ich hast ... ähm... Den Pinguinn in der Gruppe gesehen aber erwachsen oder so

00:21:56: ne?!

00:21:57: Ist schon als Baby aber quasi in der Gruppe auf die Mitte.

00:22:00: Mit

00:22:00: Eltern drum herum, genau mit Eltern drumherum.

00:22:03: Genau und es zeigt eigentlich nur wie viel ja auch an wie viele Interpretationen oder wieviel schon an einem Wort bei uns passiert.

00:22:18: um noch mal zu sagen nur weil du sagst das Funktionsmodus das ist der Funktion Modus heißt das nicht, dass ich das gleiche dahinter verstehe oder sehe.

00:22:31: Und selbst bei so einem... Ich sag mal simplen Ding wie dem Pinguin-Baby ist es so, dass nur vierzig Prozent der Menschen tatsächlich den Pinguine-Baby sehen und der Rest sieht, wie gesagt Plüschpinguine Erwachsene Pinguine, Pinguinengruppe.

00:22:54: Ich glaube, mit Butter hatten wir auch noch Eisbiel?

00:22:56: Ja!

00:22:57: Wollte ich jetzt gleich draufkommen.

00:22:58: genau und das hatten wir als Beispiel genommen.

00:23:00: Vielleicht noch kurz als Ergänzung dazu.

00:23:02: Das zeigt ja auch ein bisschen auf dass unser Gehirn sehr umgebungsbezogen, kontextbezogen lernt.

00:23:08: Also für die, die vielleicht keine Ahnung Kinder haben und vielleicht auch noch zu Hause gerade einen Kind haben was eine Blüschpenguin zuhause hat wird dieser Blüchpinguin-Baby-Ding wie die eher greifbar sein und gedanklich leichter repräsentativ abgebildet werden können.

00:23:25: Während es eben für andere Menschen, wie für mich zum Beispiel an der Stelle mit so einer ... Ich kenne Pinguine eher aus Tierdokos

00:23:32: z.B.,

00:23:33: also so Natural Geographic oder sowas.

00:23:36: Wenn ich da irgendwie eine Doku gesehen habe und dann deswegen auch dieses Bild in dem Pinguin verbunden Das ist halt, Pinguinen sind ja nicht alleine unterwegs.

00:23:45: Sie sind meistens in irgendwelchen Mengen unterwegs.

00:23:48: Das sind mindestens zwei bis drei, die ich da immer so im Kopf habe.

00:23:53: Deswegen konnte ich mir diesen Pinguin auch gar nicht wirklich alleine vorstellen.

00:23:57: Also das wäre irgendwie ein trauriges Bild gewesen.

00:23:59: Was da entstanden wäre, wenn es überhaupt entstanden würde?

00:24:01: Weil dann hätte ich gedacht, dass stimmt irgendwas mit dem Pinguine-Baby nicht.

00:24:05: Ja, also so... Interessant!

00:24:06: Genau, es ist normal.

00:24:07: Es hatte

00:24:08: gleichzeitig einen Gefühl ... hervorgebracht, insofern ist das Originalbild gewesen wäre.

00:24:13: Und damit vermeidest du das natürlich?

00:24:15: Wahrscheinlich unbewusst!

00:24:17: Also das ist jetzt nicht was... Ja ja, hat gelaufen.

00:24:19: Sondern du hast gesagt stell dir den Pinguin-Baby vor und ich hab mir eins vorgestellt und das war einer Gruppe und dann haben wir darüber uns ausgetauscht.

00:24:25: Jetzt, wo ich drüber nachdenke, wäre ein Pinguine-Baby alleine.

00:24:29: also bei mir ist es so klassisch an diesem Strand sag' ich mal auch das Bild also in seiner natürlichen Umgebung Wenn ich mir diesen Pinguin da so vatschend vorstelle, alleine?

00:24:42: Interessant.

00:24:43: Bei mir ist es übrigens Schnee zum Thema in seiner natürlichen Umgebung.

00:24:47: Ja ja, also Strand meine ich ... Es ist schon Schnee aber quasi am Wasser.

00:24:52: das meine ich mit Strand.

00:24:53: Also nicht Sand, Sand-Strand.

00:24:56: Spannend!

00:24:58: Nicht der sommerliche Strand.

00:25:00: Genau aus dem winterlichen Strand.

00:25:05: Ich merke,

00:25:06: wo das Gugelb klingt.

00:25:09: Aber wie spartelt das allein der kleine Penguin?

00:25:13: Schon diese Unterschiede in unserer Kommunikation oder auch in der Art und Weise, was wir denken, was der andere sieht.

00:25:23: Wie unterschiedlich es ist.

00:25:26: Und dann meinen wir ... Wir würden uns immer zu hundert Prozent verstehen als Bombe!

00:25:30: Das ist für mich das allerbeste.

00:25:31: Wahnsinn, oder?

00:25:32: Dass wir uns überhaupt verstehen!

00:25:34: Das war ja glaube ich so ein bisschen das was du auch aus der ersten Folge schon von dich formuliert hast.

00:25:37: da kann ich total mitgehen.

00:25:39: dass wir uns eigentlich überhaupt verstehen dass wir es überhaupt hinkriegen durch Sprache verständlich zu machen was wir eigentlich ausdrücken wollen und vielleicht sogar Verständnis bei dem gegenüberzustoßen ist dann eigentlich schon eine Besonderheit.

00:25:52: Also es war eine Vierzeprozent-Chance.

00:25:55: Eigentlich, ne?

00:25:56: Wenn du mal mit Wahrscheinlichkeiten machst, wahrscheinlich sogar noch geringer.

00:26:00: der Mathematiker unter uns würde sich jetzt das ausrechnen können weil der einer hat... Ja, es wird schon in eine Schnittmenge geben wo's dann wieder funktioniert.

00:26:09: aber ja!

00:26:10: Es ist interessant dass dann es doch funktioniert.

00:26:16: und ich bin gerade überlegt Wenn ich daran denke, wie meine Tochter gerade Lesen beigebracht bekommt.

00:26:24: Dann ist es schon so, dass es sehr viel über Auswendiglernen geht.

00:26:27: Wohingegen ist ja eine andere Meinung vertreten und sagen lesen hat nichts mit auswendig lernen zu tun?

00:26:33: Sondern lesen ist für mich die Fähigkeit einen Wort ein neues Wort, ein unbekanntes Wort aufgrund der Buchstaben aneinanderreihung sich zu erschließen.

00:26:43: das ist für micht die fähigkeit lesen wohin gegen einen text erfassen Wieder eine andere Fähigkeit ist.

00:26:50: meines Erachtens nach und natürlich brauchst du dafür die Grundkompetenz lesen.

00:26:56: Das was aber häufig, also gerade so wie ich das in der Schule sehe jetzt grade was hier passiert bei uns Was gemacht wird?

00:27:04: Ist das Texte gegeben werden und da geguckt wird dass die Kinder quasi die Worte auswendig lernen damit sie die dann wieder erkennen können.

00:27:11: und darauf folge ich hinaus.

00:27:13: Und es wäre das was wenn du beim schnell lesen Ich weiß nicht, ob du dich mal beschäftigt hast.

00:27:17: Aber das was du im Schnelllesen eigentlich machst ist, dass du überfliegst die Worte nur noch und man erkennt anhand der ersten und der letzten Silbe kannst du dann den Rest Scramble also den Rest der Buchstaben mischen und du kannst das Wort trotzdem noch erkennen weil wir eben Die Worte schon gelernt haben insofern es kein neues Wort ist so.

00:27:37: Und auch das ist ja dann lesen als Fähigkeit.

00:27:40: Was heißt dieses querlesen?

00:27:43: Wie nennt sich das?

00:27:44: Dieses Schnelllesen, was du gerade angesprochen hast.

00:27:46: Oder hast du dafür grad ein Begriff paratistisch?

00:27:49: Das heißt schnell lesen!

00:27:50: Ach ist halt einfach schnell lesend.

00:27:51: Okay.

00:27:51: Es gibt... Du kannst es trainieren.

00:27:54: Auf meinen Mann kann das so befassbar.

00:27:57: Wenn wir zwei gemeinsam einen Buch lesen, ist es so dass er... Also wenn ich unten an... Also anders als wenn er unten angekommen ist bin ich bei der Hälfte weil er sich irgendwann mal antrainiert hat schnell zu lesen.

00:28:10: und ja er liest nicht Wort für Wort Er hat den Kontext, also das was auf der Seite steht.

00:28:17: Hat er dann schon?

00:28:18: Aber er hat es eben nicht Wort für Wort.

00:28:22: Wohin gegen ich?

00:28:23: natürlich Wort-für-Wortlesen.

00:28:24: Er überspringt gewisse Worte einfach.

00:28:26: So hat er mir das mal erklärt.

00:28:27: Es ist

00:28:28: sehr endlich.

00:28:30: Ich hab mal gehört dass viele Menschen wie... Jura studieren, die viel lesen müssen.

00:28:36: Außer wifflichen Gründen sicht es an eignen ganz häufig und er hat sich das im Studium auch angeeignet weil er gesagt hat, die ganze Texte die ich da lesen muss... wow

00:28:47: ja das würde ich gerne können.

00:28:49: Da werde ich mal wenn ich ein bisschen mehr Kapazität wieder frei habe mich mal ein bisschen damit beschäftigen weil ich glaube dass ist schon eine spannende Fähigkeit das zu können.

00:28:58: Ich frag mich, wie viel Information da verloren geht.

00:29:01: Deswegen würde ich gern einen Selbsexperiment draus machen und vielleicht haben wir auch zuhören, die das selber von sich behaupten können, dass sie das tun, anwenden.

00:29:11: Mich würde total interessieren, wie ist das?

00:29:15: Fühlt es dich so an, als würde Inhalt verloren gehen?

00:29:18: im Vergleich zu dem Eins-zu-Eins-Wortlesen

00:29:20: quasi ...

00:29:21: Das weiß ich jetzt nicht.

00:29:22: Da könnten wir eigentlich auch mal ... Nein!

00:29:25: Na

00:29:25: echt?!

00:29:26: Ja, also ich hab was!

00:29:27: Wie gesagt.

00:29:28: Ich find das auch faszinierend.

00:29:29: Er sagt nein und ich bin mir aber... So jetzt ist natürlich die Frage, was für Bücher liest du?

00:29:34: Ich lese ja auch viele Bücher, die transformativ sind in einer gewissen Form.

00:29:41: Insofern du sie denn verarbeiten kannst.

00:29:43: Und für mich ist dann da auch die Frage habe ich noch genug Integrationszeit?

00:29:48: weil ich weiß mal ja lese ich auch zwei drei Mal nicht, weil ich sie beim ersten mal nicht verstanden habe sondern um sie auch nochmal zu festigen.

00:29:58: Ja und auch nochmal, weil mich daran was gepackt hat in jeglicher Perspektive packen kann negativ positiv neutral also das ist einfach nur da ist irgendwas auffällig gewesen.

00:30:09: und dann lese ich noch mal um auch zu gucken Was sitzt da für mich?

00:30:13: Ist da noch irgendetwas da was was noch mehr ist als der Satz der reine satz an sich?

00:30:19: und manchmal mache ich dann auch eine pause bewusst um dass auch nochmal für mich zu reflektieren und auch nochmal, ja das noch mal nachklingen zu lassen in mir.

00:30:32: Ja, das kann ich total nachvollziehen.

00:30:34: Ich würde... Da kommt jetzt aber wieder die Forscherin in mir durch ehrlicherweise, ich würde das total gerne als Experiment aufbauen.

00:30:39: Das heißt Menschen, die quasi wirklich quer lesen oder schnell lesen wie auch immer wenn sie das jetzt nennen wollen machen und quasi im Vergleich dazu jemand wie dich der dann eins zu eins Wort nach Wort quasi liest vielleicht auch noch Zeit sich zur Verarbeitung nimmt und dann irgendwie so ein Multiple-Choice-Test oder sowas machen lassen, um zu schauen ist das wirklich so dass keine Informationen verloren geht.

00:31:03: Und ich würde diesen Test auch nochmal nach vier Wochen wiederholen.

00:31:06: Ich bin bei einer Hypothese wäre nämlich die dahinter liegen, dass die Information, die du mehrfach gelesen hast leichter ans Langzeitgedächtnis weil sie einfach zwei-, dreimal je nachdem wir aufs Gliedensatz eben liest wie eine Spur, wie ein Fahrt in deinem Gehirn neu angelegt haben.

00:31:21: Und natürlich wenn du diesen Fahrt dann ... das kommt auch sicherlich darauf an, wie viel spricht man im Nachhinein darüber?

00:31:28: Wendet man dieses Wissen irgendwann anruft und ist irgendwann auf.

00:31:32: Davon ist es sicherlich abhängig.

00:31:33: also wenn das deinen Mann zum Beispiel auch tun würde, immer sich das Wissen wieder hervorholen würde bis zu dem nächsten Test, könnte das sogar eine ähnliche Leistung sein.

00:31:42: aber meine Hypothese wäre trotzdem quasi nur quergelesen wird, dass weniger Informationen hängenbleibt.

00:31:48: Aber das kann auch sein ich verschützt es total.

00:31:51: Vielleicht ist das auch nur meine Annahme von man muss sich halt irgendwie viel damit beschäftigen, damit man auf viele ... Weißt du?

00:31:57: Ja ja,

00:31:58: dieses Innerüberzeugung.

00:31:59: Man muss was tun dafür!

00:32:01: Sonst geht's doch nicht.

00:32:02: Sonst kann man das doch nicht wirklich

00:32:03: können.

00:32:05: Vielleicht dürfte ich da auch eines Besseren belehrt werden.

00:32:08: Also ich glaube, das was Du danach gesagt hast, ist sehr relevant.

00:32:12: Verknüpfungen.

00:32:15: Also, Punkt eins.

00:32:15: Wie die Verknüpfung passiert?

00:32:17: Ich glaube es gibt Menschen, die können schneller Verknüpfungen herstellen und ich glaube das kommt auch ein bisschen darauf an ob's schon bekanntes Thema ist wo du nur Neues dazu lernst oder ob's ein neues Thema ist.

00:32:26: Das glaub' ich auch noch mal.

00:32:27: Soll!

00:32:27: Da haben wir wieder das.

00:32:30: Es ist abhängig vom Kontext, es ist abhängig von den Bedingungen.

00:32:35: Wir können jetzt wieder sehr an den Anfang fällt mir auf.

00:32:39: Ja!

00:32:41: Es ist alles sehr abhängige.

00:32:45: So.

00:32:46: Und was ich für mich festgestellt habe, ist der Punkt den du gesagt hast, dass wenn ich das danach nochmal wiederhole und ich hab' das bei meiner letzten Ausbildung in den Pausen ganz häufig mit meiner besten Freundin telefoniert und hab ihr das alles erzählt?

00:33:04: Also ich hab die Ausbildung auf Englisch gemacht und hab' ihr es ja dann auch Deutsch erzählt.

00:33:09: Mhm.

00:33:09: Mhm Gut.

00:33:11: Alleine das war... gefühlt auch noch mal so eine nachdenken und dann ist meistens bei ihr nochmal irgendwas auch angesprungen oder nicht meistens aber manchmal ist halt auch was angesprung durch die erzählung weil das passt.

00:33:23: das war sich meine mit das ist auch transformativ, wenn du leuten zuhörst.

00:33:27: Und dadurch irgendwas bei dir angeregt wird und du das nutzbar für dich gestalten kannst Dann kannst du da ja auch wirklich etwas rausholen und was mitnehmen.

00:33:37: und dann haben wir manchmal sogar noch Prozesse gemacht um das thema was hochgekommen ist.

00:33:43: Das hat bei mir schon auch noch mal eine ganz andere Art von Vertiefung gebracht, wie das in meiner ersten Ausbildung ehrlicherweise gemacht.

00:33:54: Meine erste Ausbildung habe ich dann so gemacht, dass ich wiedergekommen bin als Beobachter und noch zwei-, dreimal mehr zugehört hab um die Themen nochmal zu hören und nochmal zuhören.

00:34:04: Und es ist was für mich auf jeden Fall sinnvolles und was ich immer wieder machen würde.

00:34:11: Auch Themen.

00:34:14: Also wenn du dann komplett was abgeschlossen hast, da noch mal drüber zu gehen.

00:34:18: Was ich bei dem Buch zum Beispiel nie gemacht habe ehrlicherweise.

00:34:23: Ja

00:34:25: also ich hab das schonmal probiert mit einem Buch weil ich das damals mal gelesen hab und damals so toll fand und hab's wieder angefangen und es war so boring.

00:34:32: dass

00:34:34: ist ja auch gerade gedacht Ich glaube das ist halt das Da fehlt dann immer nur Reiz, ne?

00:34:40: Habs ihr alle schonmal gelesen?

00:34:42: Ich weiß jetzt nicht.

00:34:42: also je nachdem wenn es in der Romanis oder so dann kennt man ja auch schon den Ausgang, die Endung.

00:34:47: Ich hab, ich werde auch jemanden der ganz große Schwierigkeit mit hätte noch mal was zu lesen, das ist schonmal gelesen habe und ich merke es aber auch bei Serien zum Beispiel.

00:34:57: Das ist da auch so.

00:35:00: Wenn die Serie mich wirklich gut abgeholt hat dann kann ich sie auch nochmal gucken?

00:35:04: Dann darf aber ein bisschen Zeit dazwischen liegen also direkt danach nochmal wieder das gleiche gucken.

00:35:08: dass wäre für mich... Das wär dann so eine gute, das kann dann als Baseline im Hintergrund irgendwie laufen Ding.

00:35:14: Aber das ist jetzt eigentlich nicht mein Anspruch an Serie gucken.

00:35:18: Also, da könnte ich mich dann irgendwie mit dem Handy hinsetzen oder beim Laptop und irgendwelche anderen Dinge währenddessen machen.

00:35:24: Das würde vielleicht noch gehen dafür wäre es doch noch gut.

00:35:26: aber um mich wirklich zu catchen... Ich bin auch so jemand, ich brauch Spannung also bei den Erzählungen ob das jetzt Buch ist oder ob das wie gesagt eine Serie ist oder sowas oder Podcasts.

00:35:37: Ich brauche eine gewisse Spannungen.

00:35:40: wenn die nicht vorhanden ist schalte ich relativ schnell kognitiv ab und weg und mache andere Dinge.

00:35:48: Sicherlich auch einer der Gründe, warum ich mich immer frage, wenn wir hier Aufnahmen machen so wie heute... Das wird gerade in mir als Spur im Hintergrund mit meine Gedankenspuren mal wieder.

00:35:58: Und ist das hier überhaupt was wir hier heute machen?

00:36:01: Ist das überhaupt interessant?

00:36:03: Ja!

00:36:04: Ich habe mich

00:36:04: so lustig,

00:36:05: ich hab mich grade, als du es gesagt hast, die gleiche Frage gestellt.

00:36:08: Ich wollte dir übrigens, ich wollte dich fragen Denkst du, wenn du dir heute die Episode anhören würdest?

00:36:14: Würdest du kognitiv abschalten und wärst du gelangweilt.

00:36:16: Ich wollte nicht exakt...

00:36:18: Ehrliche Antwort ja!

00:36:21: Ja okay ich glaube schon.

00:36:22: Okay aber bist du jungen langweilt während wir das aufnehmen?

00:36:26: Nee.

00:36:28: Das nicht.

00:36:28: also ich unterhalte mich ja grundsätzlich sehr gerne mit mir.

00:36:32: Ich denke und das ist halt glaub ich der Unterschied Wenn ich etwas wenn ich Rezipient bin also wenn ich quasi von außen etwas höre und nicht mithreden kann Wenn es dann kein gewissen Spannungsbogen hat, wenn es dann keinen gewissen Inhalt liefert.

00:36:44: Dann schalte ich potenziell eher ab als wenn ich mich beteiligen kann.

00:36:49: Also wenn ich jetzt stellen wir uns vor... Ich wäre nicht hier Teilnehmerin dieses Podcastes und würde quasi von außen diesen Podcast zuhören und könnte aber irgendwie mitquatschen.

00:36:59: Also hätte die Möglichkeit mit den PodcasterInnen zu sprechen, dann wär das für mich auch nicht langweilig.

00:37:05: Das wär dann so, da bin ich wieder integrierter?

00:37:13: Ich weiß, was du meinst.

00:37:14: Wir haben ja die Möglichkeit.

00:37:15: ein schöner Aufruf übrigens weil es einfach ist eine Steilvorlage ich muss hier einfach nehmen.

00:37:20: Ich möchte herzlich dazu einladen mit uns in Kontakt zu treten entweder über unsere Instagram-Seite oder auch über unsere E-Mail-Adresse die ihr in den Show notes findet.

00:37:29: wir freuen uns über Feedback-Kommentare Aussagen alles was ne?

00:37:36: Was du so peinen möchtest Genau.

00:37:40: Sehr, sehr gerne.

00:37:41: Freuen wir uns darüber das zu lesen?

00:37:44: Absolut!

00:37:45: Und wir haben ja auch die Möglichkeit theoretisch hier Gäste reinzuholen.

00:37:49: also auch da... Wer vielleicht Lust hat tatsächlich mal mit uns zu schnacken

00:37:52: ich hätte

00:37:54: total Lust drauf.

00:37:55: Ich würde mich total freuen und wäre da sehr, sehr offen für.

00:38:00: und vielleicht auch der Hintergrund warum wir heute eine solche Folge machen ist mir gerade irgendwie noch ein Anliegen.

00:38:05: Ich weiß nicht, ob ihr es mitbekommen habt.

00:38:07: Das kommt jetzt ein bisschen auf die Jule an und ihre Kompetenzen mit der Bearbeitung von Audio-Bingen... Ähm ich weiß nicht ob ihr's mitbekommt, aber die alte Folge, die wir jetzt aufgenommen haben davor, die hört sich klangmäßig nicht so doller an!

00:38:24: Ich bin auch mal gespannt, ob wir sie kriegen.

00:38:25: vielleicht wirds ja gar nicht veröffentlicht Und im besten Fall ist es euch auch gar nicht aufgefallen.

00:38:29: Also ganz viele Fragezeichen.

00:38:31: das hat mich tatsächlich sehr wütend gemacht weil mir ist dieser Fehler schonmal passiert.

00:38:35: Da wars zwar nur für das Intro, glaub ich gewesen.

00:38:38: Und dennoch war es jetzt einer der Gründe auch was wir gesagt haben Wir nehmen jetzt mal diese Folge hier ohne Thema und machen einfach mal das was jetzt gerade da ist.

00:38:48: Dann war eben

00:38:49: einmal dieses

00:38:49: Thema mit dem Kaffee Malen oder Kaffeemalen?

00:38:53: Also mit Kaffekünstlerisch tätig sein oder Kaffeesmalen halt zerkleinern.

00:38:59: Und da war auf der anderen Seite dieses Thema

00:39:02: Wut

00:39:03: und Frustration Und es hat nicht geklappt, wie es klappen sollte.

00:39:07: Und Juli hat's ganz live am Telefon mit erleben können.

00:39:10: Wie viel Wut da war?

00:39:13: Ich war richtig gefrustert.

00:39:15: Ja vollkommen verständlich!

00:39:16: Wir haben ja auch eine mega coole Folge davor aufgenommen und vollkommen Verständlich dass du da gefrusted warst.

00:39:23: Und ich wollte das nochmal mit einbringen weil... Auch da...

00:39:26: Ist immer noch gefrustet.

00:39:28: Jetzt, wo ich es gerade nochmal wieder reaktiviere mal gehen kann das ganz wunderbar fällt mir auch, dass ich heute immer noch ein bisschen gefrustet darüber bin ja!

00:39:36: Und auch so eine ganz kleine Angst in mir entsteht zu dieses

00:39:40: oh Mann

00:39:41: was ist wenn ich das jetzt verkackt habe?

00:39:43: Wenn ich jetzt der Grund bin

00:39:45: warum die

00:39:46: Menschen das diese coole Folge nicht anhören weil der Ton scheiße ist ums aufm Wasser zu bringen Ja, richtig nervig.

00:39:58: Ich werde jetzt meine Magic arbeiten und das Programm drüber laufen lassen?

00:40:03: Und dann gucken wir einfach!

00:40:06: Dann ist es wie es ist.

00:40:07: Das ist dann einfach wie es isst.

00:40:14: Ich hab da ein sehr positives Gefühl zu.

00:40:17: Das freut mich total.

00:40:18: Ich glaube woher mein Negativ-Anname kommt weil ich bin im Grundkern ein ziemlich optimistischer Mensch Potentiell auch ein bisschen naiv optimistisch, manchmal gewählterweise ehrlicherweise.

00:40:31: Ich habe eine etwas kritischere Annahme denn ich habe für meine Studien die ich im Forscher Kontext aufgenommen hab auch immer mal wieder solche Audiotapes mit Hypnoso besprochen und hatte da auch schonmal das Thema dass sich nach kein Mikrofon hatte und das quasi nur über das Laptop-Mikrofon gemacht habe und festgestellt dass durch Bearbeitung leider nicht viel besser wurde.

00:40:54: Aber das heißt ja nicht, dass du dieses Skills und vielleicht auch die passenden Programme nicht hast.

00:40:59: Also von daher ich lege jetzt das Vertrauensvolle in deine Hände.

00:41:03: Und für die Zuhörenden ist so wie folge Experten-Tum ... Könnt ihr mal überlegen, ob es da tatsächlich

00:41:08: für euch

00:41:10: so was gab, wo's euch überhaupt aufgefallen ist?

00:41:14: Oder ob das einfach runtergegangen ist?

00:41:15: Das wäre mir am Allerlössten!

00:41:17: So, zum Thema eigene Insecurities noch mal mit reingebracht.

00:41:20: Eigene Unsicherheit mit reengebracht.

00:41:23: Wollte ich noch loswerden...

00:41:27: Ja, ich bin sehr gespannt.

00:41:29: Jetzt kann man natürlich keine Klaskugel lesen.

00:41:31: von daher... Ich fand es sehr spannend dass es wieder reaktiviert wurde.

00:41:36: Da merkst du mal wie tief und viel da doch auch nochmal an Bildern auch Emotionen sitzen und an Geschichten auch Emotion dran hängen und wie sehr sich das dann auch verknüpft.

00:41:49: Absolut!

00:41:50: Unser Gehirn kann ja recht schnell eigentlich jegliche emotionalen Zustände loslassen.

00:41:56: Also unser Gehirn ist prinzipiell in der Lage dazu.

00:41:59: Neunzig Sekunden übrigens, eine Emotion ... also eine Emotion durch den Körper durchlaufen zu lassen.

00:42:06: Insofern wir nichts reinkippen.

00:42:08: Keine ... Also insofern sie einfach durchlauchen lassen da.

00:42:11: Durchlaufen lassen.

00:42:14: Darf ihr laufen lassen?

00:42:15: Wir Sie

00:42:15: durchlassen, laufen lassen...

00:42:19: Ich merke gerade ...

00:42:20: Ja!

00:42:22: Gott, ein Wortwendungsthema.

00:42:24: Insofern wie sie durchlaufen lassen die Emotionen einfach und sie nicht unterbrechen ihr nicht noch Feuer geben usw.

00:42:29: und sofort wir nicht versuchen sie zurückzuhalten und ähnliches.

00:42:33: was wir aber häufig gelernt haben dauert das ganze sechzig bis neunzig Sekunden dann ist es übrigens vorbei.

00:42:41: Das

00:42:41: ist spannend dass du diese Zahl hast.

00:42:43: bei mir in meinem Kopf gab's diese zahl von zwanzig sekunden sogar.

00:42:45: das ist jetzt oh wow ja

00:42:48: Also ... Aber du, aus welchen Gehirn windend das jetzt bei mir ankam?

00:42:53: Vielleicht ist es irgendwo aus dem Studium.

00:42:55: Vielleicht ist aber auch irgendwie eine Fehlinformation, die sich abgespeichert hat oder so.

00:43:01: Das wär ja auch noch mal spannend!

00:43:02: Es ist auf jeden Fall sehr schnell,

00:43:03: ne?!

00:43:04: Das können wir auf jeden fall festhalten unter zwei Minuten und es wird halt häufig immer nochmal reaktiviert durch unser eigenes Zutun.

00:43:11: Durch unsere eigenen Gedankenprozesse... Auch Angst!

00:43:16: Auch dann wieder die Verlagerung

00:43:18: Dieses, was du eben hattest.

00:43:21: Wenn das jetzt so ist... Oh mein Gott!

00:43:22: Dann war das so und dann ist das und das.

00:43:25: Das sind ja nicht mehr eine Emotionen, sondern quasi die nächste und die nächste.

00:43:30: Und damit... Levelst du das ab?

00:43:33: Damit stockst du es auf?

00:43:35: Damit machst du es

00:43:35: größer?

00:43:36: Du kippst Öl ins Feuer?

00:43:38: Nenn ich das immer.

00:43:41: Und dann ist es natürlich länger da.

00:43:44: Damit wird's auch größer und intensiver.

00:43:47: Richtig Ja,

00:43:48: und manchmal hab ich ja vor ... bevor wir die Folge aufgenommen haben.

00:43:51: Manchmal ist das angenehmer, so gut zu empfinden.

00:43:54: Find ich!

00:43:55: Gut ist gut, hab ich da noch gesagt?

00:43:57: Manchmal bietet es auch wie eine Art von ... Katalysator.

00:44:01: Ich kann's jetzt mal rauslassen, wie eine art von Ventil.

00:44:05: Ich glaube...

00:44:06: da kann dann noch ganz viel anderes aufgestautes mit dazu.

00:44:09: meinst du so in der richtung

00:44:10: ja es setzt energie frei.

00:44:12: also ich würde sagen in der letzten zeit ist einfach bei mir viel los.

00:44:15: das ist jetzt mittlerweile alle

00:44:17: und

00:44:18: dadurch ist quasi so eine möglichkeit mal richtig energie nach außen zu bringen sich mal kurzrecht aufzuregen ob man raus zu treten aus dem so.

00:44:29: ich mache dass jetzt hier alles und ich gehe hier so meinen weg modus hinzu.

00:44:34: Ich bin jetzt einfach

00:44:35: verdammt noch mal in Füten so ein Scheißdreig, warum ist das passiert?

00:44:39: Tatsächlich ist es ja angenehm.

00:44:41: Ja, es bringt immer so...

00:44:43: Puh!

00:44:44: Es trinkt nochmal so richtig Energie rein.

00:44:46: Das ist hier nicht so einen Rumgedimpel und abarbeiten sondern das ist so ein lebendiges Gefühl.

00:44:54: Richtig lebendig.

00:44:56: Weil's halt nicht unbedingt heißt dass ich mich in anderen Momenten nicht lebendige fühle aber da war es auf jeden Fall nochmal besonders spürbar.

00:45:05: Lebenskraft.

00:45:06: Mut ist Lebenskraft, auch wenn wir alle sie nicht so toll finden und wenn die gesellschaftlich nicht so gerne gesehen wird.

00:45:14: Mut is Lebenskraft und Energie!

00:45:17: Und wenn wir anfangen Sie zu unterdrücken dauerhaft und permanenten immer dann werden wir sehr, sehr stumm.

00:45:26: namm ja wieder das englische wort Ja, so einem anderen, wir haben Text.

00:45:34: Dieses Nicht-Mehr-Spüren, dieses Fall ja schon wie so Dissoziieren wegtreten nicht haben wollen begleitet auch einige Personen an denen man das vielleicht erst mal so im Außen gar nicht denken würde dass sie gar keinen Zugang mehr haben.

00:45:49: Ich versuche immer ein bisschen zu vergleichen mit solchen Töpfen.

00:45:53: Wir haben verschiedene Töpen und die verstehen von verschiedenen Emotionen Wenn wir auf eine Emotion einen Deckel drauf machen.

00:45:58: Das ist jetzt das Blöde bei den Töpsen.

00:45:59: Die haben nämlich nur einen ein Komplettdeckel, ähnlich wie bei so einer Orgel.

00:46:03: Wenn man dann quasi eine Taste drückt, dann gehen gleich mehrere Platten zu und so ist das mit diesen Topfdeckeln auch.

00:46:08: Das heißt wenn mal einen Topfdecke runterdrückt, da drückt man auch bei den anderen Emotionen den Topfdeckel mit drauf und dann können wir es einfach weniger spüren.

00:46:15: Und dann können die doch gewollte Emotion der Freude leider nicht mehr so viel spülen.

00:46:21: oder der Liebe?

00:46:22: Oder der Lieber!

00:46:23: Ja ich bleibe einmal beim Basis-Emo Glück.

00:46:30: Potenzial all diese Ausprägungen von Freude, die da mit der Grundemotion Freude eben einhergehen.

00:46:36: Ja.

00:46:39: Es ist so interessant, weil ich habe ... Bevor wir jetzt so ein bisschen abgebogen sind, hab' ich noch gedacht, siehst du?

00:46:44: Die Folge an sich auch wenn es unterschiedliche Themen waren hat sich aber mit Kommunikation und Missverständnis in Anführungsstrichen Missverständnissen beschäftigt.

00:46:55: Wir waren beim Malend, beim Café-Malen nach Haar und mit L Und dann waren wir beim Pinguinen.

00:47:06: Wobei auch Missverständnis... Oh, pass auf!

00:47:10: Missverständnis?

00:47:12: Weil man hat dich eventuell missverstanden weil der Klangqualität nicht so gut war.

00:47:20: Das ist ein bisschen weit jetzt, ne?

00:47:23: Kommt schon

00:47:24: rein.

00:47:24: Ja klar.

00:47:25: Was?

00:47:27: Genau.

00:47:27: und dann vielleicht das Missverständnis der Emotion Wut um den Kreis und Missverständnissen im Umgang von Emotionen bzw.

00:47:35: was man gesellschaftlich betracht, vielleicht häufig über Emotion denkt?

00:47:43: Mhm!

00:47:43: I like that idea.

00:47:44: Jetzt hast du uns natürlich hier gerade schon die Tür aufgemacht für den Namen von der Folge.

00:47:51: Da, da, da.

00:47:52: War das nicht smart von mir?

00:47:55: Dann können wir doch jetzt unser Experiment gar nicht machen!

00:47:58: Also können wir schon.

00:47:59: aber es gibt natürlich eine Priming in mir... Aber sehr klar.

00:48:08: Hab ich dich also dahingeleitet.

00:48:13: Genau.

00:48:14: Ne fand ich's sehr schön auch die Zusammenfassung und auch wenn das heute eher eine Quatschfolge war

00:48:20: Ich fasse cool.

00:48:21: Entschuldigung bitte, ich möchte nicht dass wir sagen es war eine Quatschfolge weil das kann sehr groß missverstanden werden.

00:48:27: Du hast recht!

00:48:29: Das war keine Quatschsfolge.

00:48:32: Das war ein...

00:48:34: Ich weiß es nicht.

00:48:35: Zum Thema Missverständnis, das passt doch total ins Thema rein.

00:48:38: Ja,

00:48:38: deswegen.

00:48:39: Sehr gut, siehst du?

00:48:40: Das war doch gewollt von mir Jula.

00:48:44: Dann würde ich nur gerne noch die andere Seite dazu machen.

00:48:47: Also dieser Quatsch war im Sinne von quatschen, war im Sinn von seichtem Gespräch oder?

00:48:52: Korrekt!

00:48:53: Lockerem Gespräch mit laber.

00:48:55: Nicht ganz so viel... nicht ganz so viele Tiefe wie gewohnt.

00:49:01: Ja, weniger themenlastig im Sinne vom Team fokussiert und wir wollen hier ein Thema quasi besprechen hinzu.

00:49:09: Hier erlebt ihr einfach mal was auch Neben dem, dass wir tatsächlich auch ganz häufig ein Thema haben was wir in unseren Telefonaten sag ich mal haben.

00:49:18: Was sich bei uns entwickelt.

00:49:20: Einfach aus... Wir haben uns übrigens noch etwas zu erzählen oder da will du dich gerade mehr wissen.

00:49:27: Ausgespräch und Missverständnissen.

00:49:35: Da fällt dann oft das Umfahren ein entschuldigt.

00:49:40: Oder?

00:49:41: Umfahren.

00:49:42: Ja,

00:49:43: ich muss ein Hindernis umfahren damit ich es nicht umfahre.

00:49:47: Das ist eins der lieblingsdinge im Deutschen.

00:49:49: Naja... Es mir selber nicht aufgefallen sondern quasi jemanden der Deutsch gelernt hat.

00:49:53: aber das macht total Spaß sich mit solchen Menschen zu erhalten weil die genau auf solche Dinge... Aber wie merkst du am machen?

00:50:02: Wie verrückt eigentlich, dass wir einfach das gleiche Wort für zwei wirklich unterschiedlichste Dinge haben.

00:50:07: Das eine ist ich fahre drumherum, das andere ist es ich fähre straight drauf zu und fahere es platt quasi.

00:50:12: Fahre drüber!

00:50:13: Ja genau.

00:50:14: Und es ist

00:50:15: exakt das Gleiche.

00:50:16: Es ist das gleicher Wort.

00:50:17: Wer hat sich das ausgedacht?

00:50:19: Ich find's mega.

00:50:20: Jemand der auf jeden Fall viel Spaß hatte.

00:50:24: Oh, ich möchte die Menschen richtig verwirren damit sie keine Ahnung mehr haben wovon Sie angesprechen.

00:50:28: Hallo Missverständnis.

00:50:33: Da ist doch Missverständnis vorkommen.

00:50:34: Ist übrigens nicht nur der deutschen Sprache so?

00:50:36: Ja, das stimmt.

00:50:38: Also es gibt einfach näherige Begrifflichkeiten die unterschiedlich je nach Kontext.

00:50:48: Deswegen ist es so wichtig, genau Unterschiedliches bedeuten.

00:50:51: In unserer Folge ging es auch viel um Kontexte.

00:50:53: Ja, ja, stimmt!

00:50:55: Damit sind wir am Ende von dieser Folge von Gefühlt gedacht angekommen.

00:51:01: Wenn dich etwas aus dieser Folge berührt hat, wenn du Gedanken, Fragen oder auch Themenwünsche mit uns teilen möchtest dann schreib uns doch einfach.

00:51:23: Und jetzt noch ein Aufruf in eigener Sache!

00:51:30: weiter zu wachsen.

00:51:31: Über Feedback, über Nachrichten, über geteilte Folgen mit all den Personen die es vielleicht aus deinem Freundes- und Bekanntenkreis interessieren könnte – über ein Follow auf Instagram und natürlich auch über eine Bewertung auf der Plattform, auf der du uns

00:51:45: hörst!

00:51:45: All das hilft uns dabei, zu wachsen und größer zu werden.

00:51:49: Danke

00:51:50: dass Du heute dabei warst, dass Du mitgefühlt, mitgedacht und mitgehört hast.

00:51:56: Bis zum nächsten Mal bei Gefühlt gedacht, deinem Podcast rund um Menschliches erleben.