Geiselhaft: Wie sehr beschränken uns unsere Überzeugungen?

00:00:00: Herzlich willkommen zu Gefühlt Gedacht, deinem Podcast rund um Menschliches Erleben.

00:00:08: Wir sind Julia

00:00:09: und Johanna und sprechen mit viel Herz und Offenheit über das was sonst nur in unseren Gedanken bleibt!

00:00:25: Wenn

00:00:28: du es nicht checkst, dann gucken wir weiter was wir dann machen.

00:00:36: Und zwar habe ich's vergessen.

00:00:40: Ja geil!

00:00:42: Sehr gut.

00:00:42: Wo waren mir eben kontextbasierte Missverständnisse?

00:00:45: Übrigens kurz kleine Auflösungen in dem Podcast.

00:00:48: davor haben wir darüber geredet wie gut wir es immer schaffen synchron zu sein und natürlich hab' ich in der letzten Folge so ein bisschen das Thema Missverständnis herausgearbeitet am Ende weil das mir aufgefallen ist dass quasi die rote Faden der Folge ist.

00:01:02: Und dann meinte meine Schwester am Ende, jetzt mach ich mal was Total Cooles, worauf du auf keinen Fall kommst.

00:01:07: Okay das ist auch irgendwie blöd.

00:01:09: und hier der Scherz war auf ihrer Seite.

00:01:12: Ich sag's euch!

00:01:12: Der Scherze war sowas von auf ihrer seite

00:01:14: weil... Daddaa,

00:01:18: sie kannte auch wieder.

00:01:20: Ich hab es gelesen ohne sie gelesen zu haben.

00:01:22: wir haben schon wieder wobei ich nicht ganz.

00:01:25: Du hast was hast du gesagt?

00:01:28: Kontext bezogene Missverständnisse

00:01:30: Und ich hab kontextbasierte Missverständnisse gesagt.

00:01:34: Also es ist nicht

00:01:35: ganz... Das ist jetzt aber im englischen Peepicking, ne?

00:01:39: Also hier, das ist jetzt ein Bayerbsenszählerei!

00:01:42: Ja die Goldwaage mag ich schon sehr.

00:01:46: Ja okay.

00:01:47: Ne also in dem Fall brauch' ich nicht so.

00:01:50: Dann kannst du gerne auf die Goldschule legen und deinen für den Erfolg

00:01:54: schmälern, aber du darfst ihn auch gerne bei dir lassen.

00:01:58: Den Credit an der Stelle.

00:02:00: Na genug dran, das Feld war da.

00:02:02: Ich habe es einfach nur ausgelesen.

00:02:06: Ehrlicherweise, ich höre das immer überall und dachte mir immer so früher her, wovon reden die eigentlich alle?

00:02:10: Da ist das Feld da und muss das auslesen!

00:02:13: Und in meiner letzten Ausbildung hat dann der Dozent über diese vier Körper gesprochen und gesagt dass das Bewusstsein quasi... Dass man wissenschaftlich Nachforschung macht darüber wo das Bewustsein liegt.

00:02:27: Man ist sicher heute gar nicht sicher, wo das Bewusstsein verortet ist im Körper.

00:02:32: Also man weiß, dass der Verstand im präfrontalen Cortex sitzt weil wir das eben messen können über das CT und man weiß über das Bewustsein bis heute nicht, wo es sitzt sondern man hat Theorien dazu und erforscht das.

00:02:48: Und eine der Theorien ist, dass das Bewusstsein gar nicht in uns sitzt – also in jedem von uns.

00:02:54: Sondern dass das Gewusstsein etwas ist und wir alle

00:02:59: uns

00:03:00: einwählen können quasi andocken können auf das wir alle Zugriff haben.

00:03:06: Das ist glaube ich ein schönes Wort dafür!

00:03:09: Auf das wir all Zugriffs haben... können, weil es für uns alle verfügbar ist.

00:03:13: Und deswegen ist es übrigens auch möglich dass eben solche Dinge wie das du etwas schreibst und ich etwas schreibe und wir das gleiche schreiben.

00:03:20: insofern wird's da beide Zugriff drauf haben in dem Moment und der eine das lesen kann und der andere das verfügbare macht, das lesbar macht, dass wir diese Übertragung möglich machen.

00:03:38: Ich fand das damals ... Damals ist noch gar nicht so lange her, ich glaub.

00:03:41: Es war Anfang des Jahres gewesen.

00:03:44: Hat das so krass ... Ich kann mich noch dran erinnern, ich sag's dann, der hat das erzählt und ich dachte, ja, es klauen, ne?

00:03:51: Ja, nee, es klaren, ey!

00:03:53: Das hat hier auch ganz ruhig, wie wir mal was in mir passiert, ob sie drinnen,

00:03:58: ja... Also in mir hat das dann erzählt, da hat er auch eine Geschichte erzählt über seine Mutter dass er im Bett lag und seine Mutter ist älter als er.

00:04:07: Und die hat gebrauchene Hilfe, also sie brauchte eine Frau, die ihr hilft zu laufen um sich zu bewegen.

00:04:15: Also einen Eight, ich weiß gar nicht wie man das sagt?

00:04:18: Ja!

00:04:19: Sie hat auf jeden Fall genau eine Hilfe, die bei ihr im Haushalt lebt... ...und er war dort bei seiner Mama und hat... Eine

00:04:24: Pflegerin?!

00:04:25: Genau, eine Pflegerin, danke!

00:04:27: Genau, das ist die Rechte.

00:04:29: Die Mutter hat die Pflegarin dann nachts, er lag im Bett und ihm war kalt und die Mutter hat der Pflegerin dann gesagt, dass sie ihm eine Decke bringen soll.

00:04:38: Und er hat aber nie angerufen, hat nie irgendwas gesagt, sondern er hat gesagt das war weil seine Mama ihn spüren konnte, ich spürene, konnte mitbekommen, konnte im Bewusstsein auslesen, konnte, dass ihm kalt war.

00:04:53: Deswegen hat sie dann nachts ihm die Deckel bringen lassen.

00:05:00: Wenn ich so einen ersten Moment dachte, Das hat der Blick über den Tellerrand, der mich sehr stretched.

00:05:08: Habe ich festgestellt?

00:05:09: Das macht da so eine ... Ja ne ist äh.

00:05:13: also Jetzt wird's ein bisschen.

00:05:16: jetzt glaub' ich steig' ich aus Und dann habe ich das Gedankenspiel aber zugelassen und gesagt okay was wäre denn wenn ich mal diese Theorie annehme Und einfach nur mit ihr spiele?

00:05:28: Ich muss die ja nicht zu meinem Zu meiner Wahrheit machen Aber ich darf sie mal existieren lassen und darf ihr Raum geben, um damit zu experimentieren.

00:05:39: Um zu gucken wo finde ich vielleicht in meinem Leben Beweise dafür dass das potenziell möglich ist?

00:05:49: Ja was soll ich sagen?

00:05:50: wir haben das gerade gehabt.

00:05:53: Seitdem finde ich Beweise Dafür Dass.

00:05:59: Ich weiß nicht ob es über Bewusstsein erklären wird aber dass auf jeden Fall irgendwas da ist wo wir die Möglichkeit haben als Menschen.

00:06:08: Vielleicht nicht jeder, vielleicht nicht zu jedem Zeitpunkt.

00:06:11: Das ist wieder das, was wir hatten.

00:06:12: Das kommt abhängig davon.

00:06:14: Nicht jeder ist verfügbar dafür und nicht jeder will auch dafür verfügba sein.

00:06:20: Und es ist okay so.

00:06:23: Aber wenn die Leute verfügbaar sind, dass dann Menschen, die damit... ...die auch verfügbare sind, das irgendwo empfangen können?

00:06:36: Ja sehr spannend!

00:06:37: Ich hab jetzt gerade gedacht, das geht so für mich fast ein bisschen in dieses Kollektive-Bewusstseinsthema beziehungsweise auch Quantenphysikthema oder?

00:06:47: Ist das so?

00:06:47: Ich weiß nicht was das für einen Thema ist.

00:06:49: Von daher war keine sehr schwer zu sagen ja oder nein!

00:06:52: Ja

00:06:53: und daher hat meine Kompetenz auch schon wieder auf.

00:06:54: Also ich kann das nennen...

00:06:57: Das sind Themen die es gibt

00:06:58: Genau.

00:06:59: Das sind Themen, die mir auch zum Beispiel damals in der Hypnose Ausbildung – das hatten wir ja auch schon mal als Experten in dieser Folge Expertentum – quasi auch aufgekommen sind, wo es auch viel um Quanten für Sequantenheilungen.

00:07:13: Wir sind quasi auch indirekt miteinander verbunden... Stellvertreter, Heilung zum Beispiel auch.

00:07:20: Zum Beispiel auch das Arbeiten über einen anderen Menschen um dann bald einem dritten Menschen den ich nie gesehen habe eine Veränderungen zum Beispiel zu erzeugen.

00:07:30: Das waren für mich alles so Dinge die fand ich spannend zu hören.

00:07:34: Ich hab da immer sehr aufmerksam auch zugelauscht sag' ich jetzt Marc Mich aber nie damit weiter beschäftigt.

00:07:40: Ich weiß gar nicht warum es eigentlich in mir so ist.

00:07:43: Ich glaube nämlich schon daran dass es Dinge gibt nicht greifbar sind, die nicht sichtbar sind.

00:07:52: Wie soll ich sagen?

00:07:52: Die vielleicht auch nicht beweisbar sind?

00:07:56: Zumindest noch nicht?

00:07:57: Genau!

00:07:59: Danke!

00:07:59: Das ist exakt der Punkt den ich dann immer mache.

00:08:01: Noch nicht.

00:08:04: Wir haben noch keine Möglichkeiten das zu gebeisen.

00:08:06: Ich bin Naturwissenschaftlerin vom Background her.

00:08:09: Also mein Hintergrund ist ja Naturwissen schafft und ich bin fest davon überzeugt dass wir wissen heute noch nicht wo das Bewusstsein wohnt.

00:08:18: Wir entwickeln uns ja auch weiter, wir forschen ja auch.

00:08:21: Entschuldigung, ich glaube schon, dass es da irgendwann Möglichkeiten geben wird das nachzuweisen.

00:08:29: Das könnte gut sein!

00:08:31: Ich glaube schon auch, dass sich Möglichkeiten entwickeln, ob dann die Möglichkeiten sind, die genau so was danach weisen?

00:08:38: Das weiß ich nicht, weil da bin ich recht ergebnisoffen im Grundkern aber noch nicht alle Tools haben um Dinge... greifbar zu machen.

00:08:47: Das kann man ja mit diesem Beispiel, das wir früher gedacht haben die Welt ist eine Scheibe oder so.

00:08:51: Kann man das ja eigentlich auch ganz gut zeigen?

00:08:53: Wir entwickeln uns weiter und auch unser Verständnis von der Welt den Zusammenhängen und all dem was darin existiert entwickelt sich auch weiter.

00:09:02: also dass das für uns irgendwann vielleicht Eine Möglichkeit ist solche Dinge auch zu beweisen halte ich für durchaus mögliche.

00:09:12: Und ja pass auf da kommen gerade noch etwas ganz.

00:09:16: Jetzt wird es noch ein bisschen größer.

00:09:19: Fahr-out of reach, also es wird vielleicht noch etwas größer nicht greifbarer.

00:09:24: Aber was?

00:09:26: Ich mache eine Kette auf und zwar wir haben uns ja auch als Menschen von der Steinzeit bis jetzt weiterentwickelt.

00:09:34: Wir waren ja in der Stein Zeit, haben wir eigentlich keinen frehfrontalen Cortex gehabt sondern er hat sich ja erst später jedenfalls nicht in der Dimension wie wir ihn heute haben oder wie wir den Heute nutzen.

00:09:44: das hat sicher auch erst entwickelt über die Jahrhunderte hinweg.

00:09:49: Und mit jeder auch Entwicklung im Außen kam ja auch Entwicklungen, die im Innen vollzogen werden mussten um ans Außen sich wieder anzupassen sind ja hochanpassungsfähig.

00:10:00: der Mensch an sich ist hochan passungspähig und vielleicht ist es die Anpassungsleistungen an eine Globalisierung wo eben wir nicht mehr zum Nachbarn laufen können weil der Nacht bei uns vielleicht nicht mehr so wichtig ist wie jemand, der auf der anderen Erdschei bewohnt.

00:10:24: Weißt du?

00:10:25: Die Distanzen haben sich verändert und vielleicht ist das diese Verbindung die wir jetzt entwickeln oder das Bewusstsein was wir für diese Verbindungen entwickeln Eintreten zu können.

00:10:44: Ich weiß gar nicht, wie es... Also mir fehlen die Worte dafür merk ich gerade das gut zu beschreiben aber diese Verbindung ist im Prinzip wie das Telefon abheben.

00:10:54: So wie früher, ich habe halt jemanden angerufen so mache ich das heute über meinen Bewusstsein und nicht mehr übers Telefon in der Art.

00:11:00: Das ist jetzt bei mir von der Vorstellung her, dass das nicht ein New Way of Communication ist, sondern dass das halt irgendwo die Möglichkeit ist, auch über große Distanzen Verbindung zu halten mit den Menschen, mit denen ich Verbindung halten möchte um immer auch irgendwo da zu sein ohne da zu seien.

00:11:23: Ja, ich meine im Prinzip allein dadurch dass sich gedanklich zum Beispiel jetzt bei irgendeiner anderen Personen bin Ist es ja schon so das zumindest Ich eben gedanklich, also mit meinem Bewusstsein bei dieser Person gerade bin und mir vorstelle vielleicht was macht die Person gerade?

00:11:41: Wie geht's der Person?

00:11:42: grade ist alles okay.

00:11:43: Wenn ich mich vielleicht sorge weil da gerade irgendwie etwas los ist oder sowas das auf jeden Fall schon.

00:11:50: Ich glaube diese Annahme von dir geht jetzt wenn ich es richtig verstanden habe aber ein Stück weit darüber hinaus oder?

00:11:54: Die würde ja dann quasi sagen... ...ich kann auch beeinflussen was die andere Person tut oder denkt oder so.

00:12:03: Nee

00:12:05: Ah, okay.

00:12:07: Also das war nicht in meiner Vorstellung ... In der Vorstellung war es wirklich eher wie so eine Verbindung die vorhanden sein kann ohne dass man nebeneinander ist wo man drauf zugreifen kann Wo ich darauf zugreifend kann oder die andere Person draufzugreifen können um eben Es gibt ja auch Eltern die sagen wenn die Kinder zum Beispiel Krasses Beispiel, das was wir gerade dazu einfällt.

00:12:41: Wo Eltern sagen wo Kinder vermisst sind auch ich merke aber dass die noch am Leben sind und sich das ja auch bewahrheitet selbst über Jahre und Jahrzehnte hinweg.

00:12:53: Wo alle anderen sagen nein das ist die Person es für tot erklärt worden und du musstest damit abfinden wo diese Personen immer sagen Nein!

00:13:02: Ich spüre das ganz deutlich ich spüre diese personen und ich meine eher in dieser Richtung.

00:13:09: Und dann vielleicht auch das, was wir eben hatten mit dem ... Wir können uns gegenseitig wie... Ich will es nicht Nachrichten nennen weil's keine ... Es ist kein Nachricht im Sinne von ich gebe dir eine Nachricht und du gibst mir ne Nachricht sondern es ist lediglich ein.

00:13:23: Ich bin bereit oder mach mein Das was ich gerade erlebe verfügbar um von jemand anderem beobachtet zu werden.

00:13:33: Das ist das, was ich im Prinzip bei dir gemacht habe.

00:13:35: Du hast es verfügbar gemacht in dem Moment, in dem du darüber nachgedacht hast.

00:13:39: wie benenne ich das jetzt und was weiß ich was?

00:13:41: Und ich hab eigentlich nur darauf gewartet an den Moment dass ich eine Idee bekommen habe was das sein könnte und hab sie ausformuliert.

00:13:48: Es hätte auch etwas ganz anderes sein können aber das war der Impuls der bei mir ankam weil ich darauf gewartet habe dass du irgendwas formulierst.

00:13:56: Ja spannend also.

00:14:00: Ich merke, das ist dadurch ... Wie du es auch schon sagst, uns die Worte dafür fehlen.

00:14:05: Gar nicht so einfach ist, zu beschreiben was in mir von einem Bild entsteht.

00:14:12: Du hattest das mit einer Telefonleitung und bist mein Gehirn ein bisschen hängen geblieben.

00:14:15: In diesem Bild, dass es quasi wie ein Signal gibt, was ich nach oben ... mich irgendwie auch nach oben, keine Ahnung?

00:14:23: Nach Oben-Sende!

00:14:24: Und dann wieso mit der Hand das Signal einfängst und abhörst.

00:14:29: Ja, ja.

00:14:31: Also irgendwie ist so dieses Bild hängengeblieben... Ja das ist also super, super spannend!

00:14:35: Ich weiß nicht.

00:14:38: Tu,

00:14:39: ob man das auch irgendwann beweisen können wird?

00:14:41: Dafür würde ich ja auch gerne mit meinem jetzigen Bewusstsein bitte keine Ahnung nochmal tausend Jahre alt werden oder so und das vielleicht mitbekommen worden.

00:14:50: da kommt jetzt wieder die Neugierd rein die bei mir sagt, ich will doch sauber wissen wie das weitergeht.

00:14:54: Ich könnte mich leider vorstellen dass unsere Zeit zumindest in unserem jetzigen Körper aber da kommt es auch sicherlich drauf an was man glaubt.

00:15:01: Aber von meinen Glauben betrachtet werde ich in diesem Körper auf jeden Fall das entsprechend nicht mitkriegen und wahrscheinlich mich auch im nächsten Leben falls es dieses gibt nicht daran erinnern dass ich mir diese Fragen gestellt habe.

00:15:17: Und das wäre eigentlich Schade, weil es würde mich interessieren diese Fragen vielleicht dann auch noch in meinem jetzigen Körper und Leben beantwortet zu finden.

00:15:25: Also es macht mich ... Es macht weitest ne?

00:15:26: Das wacht so eine gewisse B-Mut auf, die ist oh Mann!

00:15:29: Und das werde ich vielleicht näher erleben dass wir sowas alles klären können uns solche Fragen irgendwie beantwortete haben.

00:15:35: also es bewiesen ist meinst du ja

00:15:37: mmh und auf der anderen Seite macht's in mir aber auch so ein ... Ne es macht mehrere Kanäle das sind nicht nur die zwei also es macht auch noch zusätzlich auf.

00:15:46: Ich wills gar nicht hüssen Das ist aber tatsächlich eher aus dem Frust heraus.

00:15:52: Okay, wenn ich es eh nicht wissen kann ... Keine Ahnung, was das soll.

00:15:57: Wenn ich's nicht

00:15:57: beweisen kann?

00:15:59: Mann!

00:15:59: Frust, okay.

00:16:01: Und dann kommt Resignation.

00:16:03: Dann halt nicht.

00:16:04: So, jetzt nicht wissen können.

00:16:06: und dann gehts auch noch dritte Ebene die ich gerade greifen kann.

00:16:10: Die sagt, dass würde mein ganzes Weltbild erschüttern.

00:16:15: Und irgendwie das wäre ganz komisch.

00:16:17: Da weiß ich, was ist dann wirklich wahr?

00:16:21: Dann kommen wir zu der Frage, die dich beschäftigt hat!

00:16:24: Die eigentlich so gar nicht unbedingt meine Frage ist.

00:16:27: Interessant dabei kommt sie jetzt aber doch hier in diesem Kontext.

00:16:29: also hallo kenne ich doch auch.

00:16:34: Aber wenn es diese äußeren Orientierungen

00:16:36: gibt

00:16:37: und plötzlich alles auf den Kopf gestellt wird Warum ist das vielleicht auch gerade noch in mir kommt?

00:16:42: Weil mein Gedanke ein bisschen weiter darüber hinausging, weil was du gesagt hast hinzu.

00:16:46: Da gibt's ja auch manche, die sagen, was es wenn unser Leben eigentlich nur eine Projektion ist.

00:16:50: Also wenn wir quasi wie so einen Hologrammen... So auch irgendwie Physiker glaube ich oder solche Dinge untersuchen.

00:16:57: Wenn ichs richtig weiß aber auch da bin ich nicht genug in der Materie drin!

00:17:01: Ich glaube, weil ich sie aus Angst vermeide also...

00:17:04: Spannend.

00:17:05: Genau, dieses Boar, dass würde mein Gass... Das würde mein ganzes Weltbild auf den Kopf stellen.

00:17:09: Und was mache ich denn dann?

00:17:11: Wow, also da hört man eine Neugierde.

00:17:13: interessanterweise wird sie da gepremst.

00:17:15: Ich würde nicht sagen Sie hört auf, das wollte ich mich erst sagen habe ich dann aber selbst schon unterbrochen während des Sagen.

00:17:21: Sie wird eingegrenzt

00:17:23: und es

00:17:25: wird ein bisschen weniger.

00:17:27: Ah nee, das hört sich ein bisschen zu gefährlich an!

00:17:30: Dann könnte ja auch morgen die ganze Illusion vorbei sein.

00:17:33: Das wäre ja auch irgendwie doof.

00:17:35: Nee, nee, das lassen wir mal lieber so zu denken.

00:17:38: Das ist dein Horizont aktuell?

00:17:40: Ist es nicht cool?

00:17:42: Also ich weiß dass jetzt der Moment vielleicht in dem du dich aktuell befindest... ...nicht so cool ist und Ich von außen betrachtet weil ich auch schon in der Situation fahren werde wie du jetzt gerade

00:17:54: steckst

00:17:56: Kann dir sagen Es ist so cool mal zu zu.

00:17:59: also ich fand es unglaublich bereichernd auch Zu merken

00:18:03: krass.

00:18:04: Das ist also die Grenze meines Horizons.

00:18:06: Das ist das, wo ich nicht mehr wirklich weitergehen möchte weil... Warum auch immer?

00:18:14: Bei mir als auch immer da ist irgendwas hält mich ja da, wo Ich dass nicht mehr Auch nicht mehr rein lassen möchte Nicht mehr über Hypothesen nachdenken möchte Nicht mal mehr damit experimentieren möchte Nichtmal mehr Merke, dass meine Neugierde reinkickt In einer gewissen Form

00:18:34: Da haben wir halt dieses ganz... Also total ist es super cool.

00:18:38: Und was ich auch warum das Basis so ist, dieser... Es hat fast irgendwie etwas überlebensbetrohliches.

00:18:45: also wenn alles nur eine Projektion ist Wenn wir alle nur ein Hologramm sind, wenn wir alle gar nicht wirklich sind.

00:18:51: Wenn wir allen nur einer Spielfläche von irgendwas größerem sind

00:18:58: Ja

00:18:59: Das ist irgendwie wie die Betrohung meiner Person, das ist wie das Betrohen meines Lebens.

00:19:04: Das fühlt sich an als könnte ich damit jeden Moment sterben was ja de facto eh schon so ist.

00:19:10: also ich meine keiner sagt ne?

00:19:12: Ich könnt jetzt hier blöd gesprochen vom Stuhlfall und auch in Herzinfarkter leben oder was auch immer könnte genauso passieren.

00:19:18: darüber

00:19:19: und wahrscheinlich ist es aber möglich

00:19:20: und wahrscheinlich aber möglich genau Dieser Gefahr bin ich mir bewusst, und ich glaub mit dieser Gefahr hab' ich gelernt irgendwie zu leben.

00:19:29: Weil sie halt schon so immer nennt ist ne?

00:19:31: Die ist schon irgendwie immer da!

00:19:33: Das ist auch irgendwie... Auch wenn man oder aufwände ich zumindest, mir das nicht immer bewusst macht aber dass das Leben endlich isst es schon etwas was mir durchaus klar iß Und trotzdem dieses Da könnte sich eventuell etwas so an meiner Vorstellung von Leben Welt.

00:19:55: Weltsicht, Verständnis von... Puh!

00:20:00: Wie nahe ich das eigentlich?

00:20:04: Mein

00:20:05: Gefühl

00:20:05: was hochkommt und es ist noch nicht ganz richtig aber dieses Gefühl von du hast ja jetzt gerade Interpretation ne?

00:20:14: Nimmst oder nicht?

00:20:16: Du bist ja jetzt handlungsfähig und du hast das Gefühl du bist der Streiber deiner eigenen Geschichte.

00:20:23: Du bist der,

00:20:24: der Geschichts...

00:20:27: du bist dafür verantwortlich was in deinem Leben passiert

00:20:30: und wir jetzt sagen,

00:20:31: du bist eine Projektion von irgendwas anderem und es gibt den freien Willen gar nicht.

00:20:40: Was heißt denn das dann?

00:20:43: Warum mach ich den ganzen Scheiß?

00:20:45: Warum kämpfe ich dann überhaupt gegen irgendwelche Muster und warum will ich da ne Überabheilung?

00:20:49: und warum?

00:20:50: ne ich sag mal warum dann Entwicklung und so war.

00:20:52: also das stellt Diese ganzen, inklusive deines Jobs eigentlich auch und deines Berufes.

00:20:59: Vollkommen Frage!

00:21:01: Ja ich glaub was es bei mir sogar noch mehr ist als das was du aufgezählt hast.

00:21:04: also ich geb dir komplett recht und es geht in diesen Punkt sozusagen für mich ganz konkret auf die Thematik Freigeist.

00:21:13: Ich bin dann kein Freigeiste mehr Dann bin ich ja gar nicht ich.

00:21:17: Also da bin ich hier gar nicht autonom Da bin ich gar nicht wann.

00:21:20: Autonomie ist mir ein unglaublich wichtiger Wert Und wer hat hier eigentlich Zugriff?

00:21:27: Wer macht das eigentlich, Freundchen lass das sein.

00:21:29: Ich will autonom sein.

00:21:30: Lass mich in Ruhe ich bin ... Hallo!

00:21:33: Ich

00:21:33: bin nicht,

00:21:34: mach dein Scheiß alleine.

00:21:37: Also wie gesagt Autonomie ist so ein wichtiger Wert und wenn der bedroht werden würde... Nicht ohne Grund dass ich so lebe wie ich lebe, ne?

00:21:48: Ist das glaube ich das wäre für mich sowas ganz fundamentales Das wär.

00:21:53: Deswegen will ich da gar nicht hingucken.

00:21:55: Wenn ich mich zu viel beschäftige ... Ich glaube, das würde so in meinen Grundpfeilern wackeln?

00:22:01: Das hatten wir bei dir schon mal auch für dieses Thema.

00:22:04: Ah!

00:22:05: Aber auch nicht einen Wackeln, wo ich weiß, dass es dann irgendwie ... Na ja, wobei.

00:22:10: Vielleicht wird das auch was Aktienlicheres.

00:22:15: Werde ich sie live zeuge wie Frau Jung noch einmal ihre eigenen Überzeugungen überprüfen?

00:22:21: und feststellt, dass wir in jeder Scheiße doch was Schönes finden.

00:22:25: Und das vielleicht auf die Aufgabe von der Autonomie bestreben und dem Freigeist-Tum auch eine spannende Entwicklung beinhalten könnte...

00:22:36: Wie viel ist davon freier Wille?

00:22:38: Wie viel es von der von dem Autonomienbedürfnis und dem, dass du der Freigeisteist frei gewählt?

00:22:46: Das ist selbst sehr für du so verschön.

00:22:54: Let that sink in, würde ich im Englischen jetzt sagen.

00:22:56: Also lassen das mal tief herein.

00:22:59: Das ist jetzt nichts wo ich glaube ganz schnell darauf antworten möchte.

00:23:13: Ich glaube nicht dass es die Möglichkeit gibt Ganz unabhängig von jeglichem äußeren Einfluss zu sein.

00:23:22: Es ist meine persönliche Überzeugung.

00:23:24: das bedeutet Natürlich habe ich Einflüsse die im außen dazu geführt haben Dass ich ein solches Bedürfnis vielleicht mehr oder weniger habe.

00:23:35: Jedoch bin ich als erwachsene Person diejenige, die entscheiden kann ob ich das so weiterleben möchte oder nicht.

00:23:44: und ich würde auf jeden Fall sagen es gibt Prägungen in mir, die sicherlich auch nicht durch mich in dem Sinne initiiert wurden, so möchte ich's vielleicht mal sagen, die aber heute eine ganz bewusste Entscheidung für mich darstellen genau so leben zu wollen.

00:24:02: Und jetzt kann man natürlich sagen, bist du vielleicht nur noch nicht an dem Punkt, wo du bereit bist das loszulassen.

00:24:07: Das alte was du geprägt bekommen hast.

00:24:09: Ja möglich?

00:24:12: Für mich persönlich kann ich nur mal sagen Ich kann nur das tun was sich eben gerade richtig und stimmig anfühlt.

00:24:17: Es kann sein dass ich in zwanzig Jahren schlauer bin und dass ich ihn zwanziger zurückbrücke und sage ach nee Hätte ich doch mal anders Hätt ich doch früher weniger Freigeist, Tim und mehr so gelebt.

00:24:28: Aber jetzt In der Reflexion sieht immer alles anders aus.

00:24:32: Wir leben das Leben vorwärts, aber wir verstehen das rückwärt.

00:24:34: So ist es.

00:24:36: Und das ist wirklich... Ich hasse diesen Spruch, gell?

00:24:40: Ich sag's dir, wie's ist!

00:24:41: Ich hasste den

00:24:42: Spruch?!

00:24:43: Ja!

00:24:44: Weil der... ich find ihn frustrierend.

00:24:47: Ja,

00:24:48: versteh ich.

00:24:49: Ich find den wirklich frustriernd weil ich mir denke, aber da kommt vielleicht auch der Teil in mir, der es gerne vorher sehen wollen würde.

00:25:02: Ich würde gerne auch... Ja, ja.

00:25:07: Warum nicht?

00:25:08: Warum geht das dann nicht?

00:25:10: Und auf der anderen Seite überlege ich jetzt gerade, fast auf, es kommt neu rein!

00:25:14: Deswegen überleg' ich jetzt grade bei meinen Bildern.

00:25:20: was ich davor in der Folge gesagt habe ist schon so dass ich mich hinsetze und anfange, und nicht weiß wo es hinführt.

00:25:29: Und am Ende ist das total cool!

00:25:31: Ich freue mich immer total über das Ergebnis... ...und ich hätte es aber nicht so planen können.

00:25:36: Also vielleicht ist es auch gar nicht gut, weil durch das was wir verstehen limitieren wir uns ja auch in dem Leben, was das Ergebnis ist.

00:25:50: Ja mag ich da den Gedanken?

00:25:58: Wir hatten das vorhin, bevor wir hier angefangen haben heute auch mit der Podcast-Aufnahme.

00:26:03: Haben wir ja auch darüber gesprochen wie deine Reise war und wie du das so erlebt hast.

00:26:07: Und ich habe jetzt irgendwie gerade dieses Bild von mir, wenn ich auf der Reise immer ganz konkret plane was ich alles... tun möchte, wenn ich alles schon weiß im Vorfeld.

00:26:15: Da will ich hin zu der Sehenswürdigkeit und das würde ich unternehmen usw.

00:26:18: Dann gehen mir vielleicht die schönen Punkte, die noch so drum rumliegen, die ich eigentlich auf dem Weg hätte entdecken können.

00:26:24: Gehen mir vielleicht verloren weil ich sehr zielgerichtet bin ähnlich wieder wie mit diesen Scheuklappen beim Pferd.

00:26:28: Das ist jetzt ein bisschen anderer Kontext aber vom Bild her passt es dennoch hier rein finde ich also dass wir irgendwie so ein bisschen weniger erlebnisoffen sind und mehr fokussiert auf was wir halt erreichen wollen mehr zielorientiert sind.

00:26:43: Und ich glaube, dass deswegen es auch gar nicht so gut wäre vielleicht vorher schon den konkreten Plan zu haben und dadurch vielleicht auch sich Erfahrungen zu berauben die ja doch auch anderes zeigen könnten.

00:26:57: Weißt du wie ich mein?

00:26:58: Total!

00:26:59: Ja

00:27:00: okay.

00:27:01: Voll.

00:27:02: Exakt.

00:27:03: Und so lustig weil... Ich lebe meinen Leben in großen Teilen schon genauso und es gibt aber noch eins zwei Bereiche wo ich immer noch das Gefühl habe, dass sich gerne eine Vorausschau hätte.

00:27:17: Um's planbar zu machen!

00:27:18: Um es kontrollierbar... Es geht um Kontrolle.

00:27:22: Es ist...es geht... F*** nur eins.

00:27:25: Es geht im Kontrollen!

00:27:27: Verdammt doch ein... Da bist du schon wieder dük... krass!

00:27:35: Herrlich!

00:27:35: Jaa!

00:27:36: Ja da ist er wieder Kontrolle.

00:27:39: Ach ja, Kontrolle ist gut!

00:27:42: Ich weiß es hat alles so auch seine positiven Sachen.

00:27:45: und trotzdem ist es schon so dass ich merke das Kontrolle was mich persönlich häufig eher blockiert als dass es mich oder nicht blockiert aber es verhindert dass gewisse Dinge für mich möglich werden.

00:28:05: Dass ich gewisse Dinger mache weil ich einfach mal probiere Weil ich nicht weiß, wie der Ausgang ist.

00:28:15: Weil es unvorhersehbar ist.

00:28:20: Das ist glaube ich sehr nachvollziehbar.

00:28:26: Ich kann von dir sprechen inklusive mir.

00:28:29: Und parallel dazu ist aber super interessant dass zum Beispiel solche Gedanken-Experimente... Mit diesem Nervus ist das Bewusstsein, wenn es außerhalb von uns ist.

00:28:38: Für mich ist es auch irgendwie immer oben.

00:28:39: Fragt mich nicht warum aber ich sage, ich schick's nach oben.

00:28:43: Witzig!

00:28:44: Ja keine Ahnung warum?

00:28:47: Bei mir ist es in so einer... Wenn ich es malen müsste im Comic dann wäre es auch über uns auf einer anderen Ebene.

00:28:54: Wenn ihrs sehen könnt wie ein Sohn unter den Wolken und Jeder hat so seine persönliche Signatur und du kannst dann auf die verschiedenen Signaturen von den Menschen zugreifen.

00:29:06: Deswegen krieg ich nicht alles, sondern nur von denen... Das würde jetzt soweit gehen von der Erklärung her.

00:29:12: aber an sich stelle ich mir das vor!

00:29:17: Jule vielleicht merkt es einfach als Bild?

00:29:23: Ich glaube er hat das tatsächlich sogar auch schon mal.

00:29:26: Kennst du doch diese Telefon-Scheitzentralen von früher, wie Telefon früher verbunden wurde.

00:29:33: Da sind die ganzen Sticker leisten und da saß tatsächlich jemand manuell.

00:29:35: Du hast gesagt, wen du anrufen wolltest und der hatte ich dann manuell mit dieser Person verbunden.

00:29:40: so ein bisschen daraus abgeleitet aber halt in Neumodern und es steht irgendwie nur eine IP-Adresse oder sowas neben der Nachricht.

00:29:49: Also es ist eine Verknüpfung aus all dem, was ich schon kenne an Bildern und was neu im Hinzug gedichtet.

00:29:57: Das lasse ich zu!

00:29:59: Auch wenn das unfassbar unkontrollierbar ist eigentlich ne?

00:30:02: Und was heißt es eigentlich, wenn ich das zulasse?

00:30:04: und für mich?

00:30:05: wie gesagt, ich gehe aktiv in der gewissen Form gerade auf Suche nach... Guck mal da hat's auch wieder da gewesen.

00:30:11: Ich hab nicht umsonst In der Folge der Feuer auch Leute gesagt, guckt mal was für ein Ausschnitt seht.

00:30:16: ihr Seht ihr vielleicht sogar diesen Ausschnitt.

00:30:19: Könnt ihr es auslesen?

00:30:23: Weil ich das schon interessant finde.

00:30:25: Als Experiment, damit rumzuspielen, find ich superinteressant!

00:30:35: Ich hab mich jetzt gerade ... Ich häng' gedanklich noch ein bisschen in der Frage Was sind denn die Dinge?

00:30:40: Kannst du's für dich benennen?

00:30:42: Also weil ich würde dir unterstellen... Sorry, jetzt kommen fünf Gedanken gleichzeitig rein.

00:30:47: und was machst du?

00:30:48: Mach Mutterschmeiß

00:30:49: mal!

00:30:52: Also, ein Moment.

00:30:52: Lass mich doch mal sortieren!

00:30:54: Mein Gedanke hängt noch bei einer wichtigen Frage... Die Frage die ich mir stelle ist über welche Punkte du sprichst wenn du sagst dass du einen hohes Kontrollbedürfnis da eigentlich erlebst?

00:31:09: Denn jetzt Begründung weil also ich erlebe dich ja schon so das du viel innere Sicherheit mittlerweile aufbauen konntest und dadurch in vielen Momenten nicht mehr diese äußere Kontrolle, die äußeren Sicherheit braucht für innere Sicherheit.

00:31:25: Deswegen fände ich es total spannend was sind das?

00:31:27: Also falls du's teilen magst, was sind denn das für Themen bei denen das Kontrollbedürfnis noch höher ist als in den Themen, die wir jetzt mittlerweile kein Thema mehr sind?

00:31:38: Weißt du was ich mein?

00:31:40: Ja, ich überlege gerade.

00:31:43: Ich bin mir nicht mal sicher ob es eine Themenspezifikung gibt also ob es ein Themenbereich gibt indem es speziell in dem es speziell so ist.

00:31:52: Sondern als du geredet hast, dachte ich mir dann immer wenn's zu viel, zu groß, zu überfordernd wird... Ich glaub gefühlt kommt Kontrolle immer genau dann, wenn ich das Gefühl habe es nicht mehr halten zu können.

00:32:12: und du sagtest ja also vielleicht als Zwischenfrage da rein.

00:32:15: Du sagtest ja dass manche Dinge gerne schon vorher wissen wölterst wie sie dann zum Beispiel ausgehen.

00:32:22: Hat es das quasi so mit dem Wunsch eigentlich nach Kontrolle, um's halt eben vorher zu wissen.

00:32:26: Weil du's nicht erst im Nachhinein verstehen möchtest sondern eigentlich gerne schon voraus verstehen würdest und wissen würdest?

00:32:31: Das war ein Gefühl.

00:32:33: Das war kein Dazu gab's keine konkrete Situation.

00:32:36: Das waren ein Gefühl was in dem Moment entstanden ist.

00:32:39: Bin mir auch nicht sicher ob das nicht eine alte Gefühlsspur isst die deswegen hab ich jetzt gerade ganz bewusst die neuen Dinge also ich bin mir nicht sicher auf mich dieses Alte Kontrolle, Frust dadurch, dass ich nicht kontrollieren kann.

00:32:54: Ob das nicht das Alte ist?

00:32:58: Und das Neue und dafür habe ich jetzt gerade wieder Evidenz oder Beweise mir selber auch gelegt.

00:33:04: Warte mal!

00:33:05: Die Geschichte die ich mir über mich erzähle, nämlich dass ich Kontrolle brauche und dass sich frustriert bin wenn ich keine Kontrolle habe stimmt dir überhaupt noch weil die Beweise die ich aktuell in meinem Leben finde sagen eigentlich nein.

00:33:23: Okay verstanden Siehst du, weil ich hatte jetzt ... und eine Assoziationen-Kontext.

00:33:28: Da haben wir es wieder an der Stelle.

00:33:30: Bei mir ist automatisch dieses Bild angegangen.

00:33:32: So stelle ich's vor, wenn ich Elternteil wäre, dass ich wissen wollte was mit meinen Kindern zum Beispiel.

00:33:37: Wenn ich Entscheidungen XY treffe, sei es

00:33:41: z.B.,

00:33:42: keine Ahnung auf welche Schule das beschäftigt ja auch viele.

00:33:45: Gerade dann Thema Einschulung aber auch Thema weiterführende Schule oder ... Welche Hobbys?

00:33:52: Also welche Möglichkeiten biete ich sozusagen meinem Kind in der Freizeitgestaltung.

00:33:57: Und dass sich da manchmal vielleicht gerne wissen wollte als Elternteil, wenn ich jetzt XXX so entscheide dann kommt XXX am Ende raus.

00:34:06: Ja also könnte ich mir durchaus vorstellen das es da bei vielen Eltern eben auch diesen Wunsch gibt da eine gewisse Sicherheit oder so ein gewisser Vorwissen einfach zu haben was dann wirklich am Ende herauskommt.

00:34:18: ja

00:34:19: deswegen dieses Bild ist bei mir... Nee

00:34:22: oh voll gut!

00:34:24: Also ich kenne das unfassbar gut.

00:34:26: Ich weiß, dass ich... Oh!

00:34:30: Ich wüsste gar nicht mehr wie lang ... also es war sehr, sehr lange.

00:34:33: Hat das bei mir auch angehalten?

00:34:35: Dass ich mir immer dachte wenn ich das jetzt mache ist das dann ne?

00:34:38: Vor allen Dingen provoziere ich damit, dass das und das passiert.

00:34:41: Bei mir wäre immer ganz wichtig, dass eine sichere Bindung da ist.

00:34:46: Und wenn ich dann das und was verhalten habe, ich mich meiner Tochter gegenüber so und so verhalte, riskiere ich die sichere kaputt geht dadurch.

00:34:55: Das war immer für mich so ein riesengroßes Damocles Schwert eigentlich, wenn du willst.

00:35:03: und ich habe mittlerweile für mich akzeptiert und verstanden dass selbst wenn meine Verhalten, ich sag mal sowas wie mein Verhalten ist kann es sein das die eine Person, eine Tochter daraus sich einen Glaubenssatz strikt, wohingegen eine andere Person daraus keinen Glauben-Satz entwickelt.

00:35:28: Und das ganz viel auch damit zu tun hat wie die individuelle Perspektive auf die Situation ist und gar nicht so... Also natürlich dass ich ein Einfluss darauf habe.

00:35:40: Das heißt wenn ich gar nicht erst ne kritische Situation kreiere dann kommen wir gar nicht in das Thema rein.

00:35:48: Und ich bin aber auch ein Mensch und es wird, das ist okay, dass es kritische Situationen gibt.

00:35:52: Weil die gehören zum menschlichen Erleben mit dazu.

00:35:55: Auch sie darf lernen, eben ihren Gefühlen umzugehen und auch ihren Frustrationen.

00:36:03: Wir hatten das wirklich mal... Also mich fragen das auch Freunde, fragen mich wenn wir jetzt irgendwo hingehen was wir tun werden im Sommer?

00:36:14: Was sagen denn deine Kinder dazu?

00:36:16: Die haben halt auch Gedanken dazu und Gefühle, so wie ich Gedanken und Gefülle dazu habe.

00:36:20: Es ist jetzt nicht so dass ich dazu neutral bin sondern die haben genauso wie ich auch Empfindungen diesbezüglich Und sie dürfen einfach haben Wir hatten das vorhin mit dem Wie lang dauert eine Emotion?

00:36:36: Und auch da dass das einfach da sein darf.

00:36:39: Wir sind aus amerika hier rüber gekommen.

00:36:41: Die beste Freundin meiner Tochter ist weiterhin in Amerika, die telefonieren regelmäßig und sie vermisst sie.

00:36:46: Und es gibt regelmäßige Momente wo sie einfach traurig ist.

00:36:50: Das macht mit mir aber nichts.

00:36:51: Also ich habe nicht das Gefühl deswegen eine schlechte Mutter zu sein.

00:36:54: Ich habe nicht dass gefühl Dass sich ein Fehler gemacht haben wieder hierher gegangen zu sein.

00:36:58: ich habe Nicht das Gefühl dass ich irgendwas verändern müsste sondern Es ist einfach das gehörte zum leben Für mich dazu.

00:37:08: also schön ja Du beziehst es halt nicht auf dich, ne?

00:37:12: Also nee.

00:37:13: Halt einfach ihr Gefühl und das ist ja auch sehr nachvollziehbar.

00:37:15: wenn man eine Freundin vermisst.

00:37:17: Der generalisiere ich jetzt weil ich glaube dass es ein sehr Nachvollziehbares gefühl für die meisten menschen Dann ist das einfach traurig.

00:37:25: also wenn wir eine Person vermissen Das kann jetzt eben sein dass die person nicht mehr so nah an uns lebt oder es kann sogar sein dass sie Person gar nicht mehr lebt.

00:37:32: Ich meine davon kenn's wahrscheinlich die meisten sogar auch.

00:37:34: das macht natürlich traurigen betroffen.

00:37:36: Ja Und es kommt immer mal wieder hoch.

00:37:39: na das ist nicht ein.

00:37:41: Jetzt lass es doch mal gut sein, jetzt ist hier genug.

00:37:42: Nein, das ist nicht genug!

00:37:44: Es kommt immer wieder... Das ist die Dinge kommen halt immer mal wieder hoch.

00:37:48: Die werden durch irgendwas im Außen vielleicht... Man spricht immer so schön von dem Trigger, also irgendwas im außen erwinnert dich eigentlich an diese Person vielleicht sogar und dann kommt das wieder hoch vielleicht sogar was Positives, was Schönes.

00:38:01: Auch das gibt es!

00:38:02: Es gibt auch schöne Erinnerungen die hochkommen und dann freut man sich und am nächsten Moment ist man traurig weil die Person nicht mehr da ist.

00:38:08: Ja aber diese schönen Erinnerung glaube ich jetzt nicht ausleben kann mit der Person.

00:38:12: Und

00:38:13: das hat halt einfach alles da und... Ich weiß nicht für mich ist das...

00:38:24: ja.

00:38:25: Deswegen muss das quasi nichts

00:38:26: mit dir sein.

00:38:28: Ja.

00:38:29: Das hat nichts mit Dir als Mutter zu tun.

00:38:32: Sie darf es auch lernen auf dem Weg.

00:38:35: Die Erfahrungen, die uns begegnen werden uns etwas mitgeben ob das jetzt angenehm oder unangenehm ist.

00:38:43: Das steht manchmal auf einem anderen Blatt Papier aber im Grundkehren werden wir eine Erfahrung machen und wir werden dann um eine Erfahrung reicher sein.

00:38:50: Und das ist ja auch eine Art von Reichtum.

00:38:52: Das ist ja ein Schatz aus dem wir profitieren können.

00:38:57: Anders ist es übrigens... Das ist jetzt in unserem Familienkreis so.

00:39:01: Anders ist es übrigens, wenn wir draußen sind oder auch die Großeltern dazukommen bei mir noch mal mehr Einflüsse mit dazu kommen und ähnliches.

00:39:10: Dann merke ich schon, dass ich manchmal doch mehr, manchmal weniger das Bedürfnis habe meine Kinder kontrollieren zu wollen.

00:39:18: in ihrer emotionalen Abreaktion um muss mich da selber sehr ... Mein Erwachsenenverstandsanteil bewusst aktiviert halten, um nicht in irgendwelche alten Muster zu rutschen ehrlicherweise.

00:39:38: Um nicht in irgendwie... Jetzt ist mal gut, komm jetzt!

00:39:42: Auch an diese Gedanken, in diese gelanken Muster zurutschen.

00:39:45: Aber was stellt sie sich jetzt so an?

00:39:47: Das ist schon...

00:39:47: Jetzt stell mal dein Gefühl schnell ab damit es hier

00:39:52: wieder funktionieren kann.

00:39:53: Also das was sonst in unserem Das ist immer in unserem Familienumfeld, wenn wir jetzt nur vier sind.

00:40:01: Eigentlich ... Oh ja ich sag mal, in acht und neunzig Prozent der Fälle nicht mehr da ist.

00:40:08: Mhm.

00:40:09: Kommt dann das hin?

00:40:11: Genau!

00:40:11: Wenn wir draußen und im Kontext gerne vor allen Dingen mit Familie sind, ist es schon nochmal herausfordernder auch da meine Linie zu halten wie ich gerne halten möchte.

00:40:22: Ja, das glaube ich.

00:40:23: Ich habe eben gerade auch an einem Video gedacht was die letzten Tage, glaube ich, irgendwann mal gesehen hatte.

00:40:29: Da ging es auch um das Thema ... Dass die Großeltern so wurde als Sketch ein bisschen dargestellt?

00:40:34: Dass die Großeltern irgendwie sagen, na ja, sowas gab's ja bei uns früher nicht!

00:40:37: Bei uns früher hat man brav am Tisch gesessen und gegessen oder solche Aussagen quasi kommen und wo dann die Person in dem Video recht klar darauf reagiert und sagt, naja, früher hat mein Kinder auch schreien lassen bis sie quasi vor Erschöpfung eingeschlafen sind und aufgehört haben zu schrein.

00:40:54: und hat sie quasi mit den ganzen Emotionen, die da so waren, einfach alleine gelassen.

00:40:58: Das heißt, die Kinder haben nicht gelernt sich selbst zu regulieren, sondern sie haben einfach gelernt es gibt einfach niemanden der mir

00:41:03: hilft.".

00:41:04: Und diese Hilflosigkeit hat dann häufig zu einer Überanpassung geführt.

00:41:08: Ich fand die Hypothese sehr, sehr spannend.

00:41:11: im Grunde also dieses Schreinlassen ist ja auch therapeutisch mittlerweile genau das was wir nicht mehr empfehlen bitte Nicht-Kinder einfach schreien lassen bis sie Vollschöpfungen einschlafen oder bis ihr einfach einschlafend.

00:41:24: Ich glaube, ein ganz wichtiger Punkt ist so das was du jetzt beschreibst dieses auch ein Stück weit zu sehen für die Kinder verfügbar zu sein.

00:41:34: Und trotzdem und es ist vielleicht das wo sich ja manche wenn's dann ums Thema Bedürfnis orientierte Erziehung geht ein bisschen stören das heißt nicht dass wir dann trotzdem alles den Kindern recht machen

00:41:46: oder liegen lassen deswegen.

00:41:49: Das musstest ich auch lernen.

00:41:50: Platz machen für eine Emotion heißt nicht, dass ich alles stoppe was ich gerade getan habe.

00:41:55: Ja

00:41:56: und meinem Kind jetzt erkläre warum es die Emotion hat irgendwie wie's da am besten rauskommt.

00:42:00: Also ganz viel was ich zumindest beobachte ist dieses okay wir lassen uns nicht mehr schreien weil wir reden jetzt auf das Einen bis es Aufhört zu Schreien.

00:42:15: Das auch nicht hilfreich.

00:42:16: also das ist schon hilfrecht weil du bist da.

00:42:20: Aber ich verstehe, warum das dann als schwierig in einem Alltag empfunden wird.

00:42:23: Weil du kannst halt nicht permanent pausieren weil dein Kind ... Ich sag's jetzt mal eine Emotion hat, dass bei Kindern ja einfach sehr häufig vorkommt.

00:42:34: Sondern bei uns eigentlich allen wenn wir mal ganz ehrlich sind und sie spüren?

00:42:38: Ja

00:42:39: auch bei unseren Erwachsenen

00:42:40: sind

00:42:41: die Emotionen in viel fertiger Weise geprägt.

00:42:43: Genau nur das Kinder halt relativ schnell in eine Überforderung reinkommen und nicht wissen, wie sie damit umgehen sollen.

00:42:49: Wohin gegen ich als regulierte Erwachsener Mensch schon mit einer Aktivierung umgehen können sollte bevor es in die Überforderungen reinläuft.

00:42:58: Aber ja auch da

00:42:59: definitiv mal besser mal schlechter würde ich sagen aus der Selbst- und fremde Beobachtung.

00:43:04: aber ja im Grundkern wäre das natürlich wünschenswert.

00:43:08: eher was mir wichtig ist noch hinzuzufügen Es hat nicht einmal unbedingt was damit zu tun.

00:43:14: Ich sag mal, unsere Eltern jetzt mit meinen Kindern umgehen oder wie unsere Familie mit den Kindern umgeht.

00:43:20: Sondern es ist mein Gefühl was verhindert dass ich vollständig so das ausleben kann, wie ich es gerne ausleben möchte.

00:43:29: Also es ist nicht, dass ich gesagt bekomme, das ist ja scheiße!

00:43:32: Also ich kriege nicht das Feedback von außen... gehört, dass es bei anderen schon sehr krass der Fall ist.

00:43:39: Dass die schon sehr... Das was du jetzt gesagt hast, früher hat man das nicht anders gemacht oder hat man es anders gemacht und wir sind auch groß geworden.

00:43:46: Das sind ja auch Resonanz von den Familien kommen, die in unserer Familie nicht der Fall sind.

00:43:55: nur ich weiß hier was bei uns Standard war.

00:43:57: Ich hab dieses Gefühl von, ne?

00:43:59: Ich war hier mal Tochner, ich weiß was hier die Regeln sind, ich weiss was hier standard sind usw.

00:44:04: Und da merke ich, dass immer dieser... Dieser Zwiespalt auch okay.

00:44:09: Ich weiß was die Regeln waren aber ich hab jetzt meine eigenen Regeln und bin jetzt erwachsen.

00:44:12: Aber irgendwie bin ich halt auch noch Kind.

00:44:14: also das dieser Konflikt eher innen ist.

00:44:16: So Rollinfusion?

00:44:17: Ja.

00:44:18: Danke.

00:44:18: Ja exakt!

00:44:19: Das Wort trifft es zu hundert Prozent.

00:44:21: Das ist mehr das Thema.

00:44:23: wie das mir irgendwer vom Außen sagen würde, dass du da machst ist aber scheiße um's mal platt auszudrücken.

00:44:30: Ja ja das ist zum eigentlich auch ein Stück weit so der eigene Anspruch an sich dem vielleicht diesem alten Rollenbild auf der einen Seite gerecht zu werden, aber auch auf der anderen Seite dem neuen Rollenbild was man sich ja selber auch ausgesucht hat.

00:44:44: Ist das

00:44:45: das?

00:44:46: Ja, jetzt wo du das sagst, es trifft zum Teil.

00:44:51: Es ist definitiv ein Teil davon weil wenn ich überlege... Ich war ja bevor ich Kinder hatte.

00:44:57: Weil diejenige die auch gesagt hat die Eltern haben ihre Kinder nicht im Griff.

00:45:01: Also bei mir habe wirklich über andere Menschen über Kinder solche Aussagen getätigt.

00:45:07: Wo ich heute denke, wer warst du eigentlich da?

00:45:12: Ja, damit kannst du dich gar nicht mehr identifizieren.

00:45:14: Null!

00:45:16: Nicht mal ansatzweise.

00:45:17: aber daher kam ich.

00:45:20: Das ist was, das ich auch immer wieder mir selber vor Augen halte.

00:45:25: wenn ich einen schlechten Moment in einem dunklen Tag da sitze und mir denk, ah es funktioniert alles gar nicht, dann denk ich mir so

00:45:32: kurz

00:45:33: stopp ne Lass uns mal schauen, wo wir nicht gestartet.

00:45:38: und ich bin da gestartet.

00:45:41: Ich hab Kinder nicht gemocht ehrlicherweise bis ich selber welche gekriegt habe.

00:45:45: Ja Wahnsinn!

00:45:47: Ich fand die laut, ich fand ihr aufgedreht, ich fand sie schrecklich.

00:45:50: Und jetzt hab' ich selber so lauter aufgetreten Kinder da und find's total toll weil die mein Leben unglaublich bereichern und ich endlich verstanden habe dass das was mich getriggert hat die ganze Zeit eigentlich Die Lebensfreude der Kinder war die schon lange nicht mehr empfunden hatte.

00:46:05: Wow.

00:46:07: Ja, zum Thema Kontrolle und so ne?

00:46:13: Wie kontrolliert ich gewesen bin um all das zu halten in mir?

00:46:19: Und ja nicht nach außen zu tragen auf die weit beüberschießende Freude

00:46:22: z.B.,

00:46:23: war ein Deckeln von Emotionen bis zu dem Maß wo eigentlich gefühlt alles nur noch so namm ist und alles noch so träubt quasi sich anführt.

00:46:32: Ja und dass man das dann natürlich auch neiden kann weil das haben Kinder natürlich weniger.

00:46:36: also Sie haben nicht alle, aber viele kann

00:46:40: sich...

00:46:41: Ja.

00:46:42: Jetzt sei doch mal ein bisschen leiser!

00:46:45: Jetzt mach doch mal hier nicht so eine Welle!

00:46:48: Jetzt sei mal hier auch nicht so kindisch, ja?

00:46:51: Julia!

00:46:56: Pann ich auch ein schönes... eine schöne Selbsterkennung und vielen Dank auch für die Offenbarungen an der Stelle.

00:47:01: Das ist ja auch nicht selbstverständlich, dass du das hier in diesem Rahmen teilst.

00:47:04: Aber genau das schätze ich auch an unserem Podcast tatsächlich sehr, dass wir über die verschiedenen Bereiche und teilweise auch ähnlichen Bereichen unseres Erlebens sprechen können, die vielleicht für viele da sind, wie gesagt, ich überlege gerade, wie frame ich das eigentlich?

00:47:22: Aber die grundsätzlich ... häufig im Verborgenen bleiben und die vielleicht dann eben auch gerade nicht so in die Öffentlichkeit rausgetragen werden.

00:47:31: Und so eine Aussage zu bringen fand ich jetzt grad sehr stark von dir, dass du eigentlich Kinder deswegen nicht gemocht hast oder vermeintlich nicht gemacht hast weil sie etwas gelebt haben was du dir selbst ein Stück weit verboten hast.

00:47:44: Ich glaub da hinzukommen das ist halt üble Kompetenz.

00:47:47: So was erstmal zu formulieren das ist der nächste Schritt aber erst mal überhaupt dahinzukommen Das zu verstehen, was ist das eigentlich?

00:47:56: Was ist das, was ich daran so abhehne?

00:48:00: Chapeau.

00:48:02: Ja, das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärz verstanden, ne?

00:48:06: Das hätte ich dir damals anders sagen können, dass das mein Thema war.

00:48:11: Das kann ich dir auch heute erst mit Abstand und in der Reflexion und nach, weiß ich nicht, acht, neun Jahren.

00:48:21: So sagen!

00:48:24: Und wie schön ist auch das.

00:48:26: Das hattest du vorhin in einem Kontext auch gesagt, aber wie schön es eigentlich auch dass wir genau das jetzt im Nachhinein erkennen können?

00:48:34: Ja!

00:48:34: Dass wir's nicht vorher schon gewusst haben sondern dass das jetzt eigentlich so eine Selbsterkenntnis ist die sich für uns jetzt nach diesem Prozess zeigt.

00:48:42: und auch da fällt mir gerade auf ich hätte niemals Hättest Du mich gefragt was für eine Mutter wirst Du Hätte ich dir NEVER, NEVEREVEREVEREVER.

00:48:57: Nie nie nie nie!

00:48:59: Niemals

00:49:00: niemals niemals.

00:49:05: Also mit dreißig hätte ich dir gesagt dass sich die Corporate Leiter ganz schön hoch kletterer das ich jüngste Managerin werde und so weiter und sofort hier und hier sitze ich

00:49:14: Hallo

00:49:16: Raus aus dem ganzen System,

00:49:17: ihr könnt mir

00:49:18: alle mal Buckelroda rutschen.

00:49:20: Ich lebe mein Leben so wie ich will!

00:49:23: Ich glaube, Yule.

00:49:23: Darüber könnten wir echt auch noch mal eine Folge machen weil ich weiß nicht ob den Zuhörenden... Also ich glaube es gibt natürlich Zuhörende die kenne dich.

00:49:30: Es gibt aber vermutlich auch mindestens mittlerweile genauso viele Zuhöhrende die dich vielleicht noch nicht kennen oder die generell auch über uns recht wenig wissen Weil wir ja mehr oder weniger in die Themen reinspringen und dann immer mal so selektiv hier und da ein bisschen was von uns erzählen Und dann aber auch wieder aufhören und dann wieder abbiegen Ich glaube, da tatsächlich mal einzusteigen.

00:49:49: So ein bisschen mehr deine Biografie und etwas mehr deine Entwicklung.

00:49:52: Und was hat dich da überhaupt hingebracht?

00:49:54: Also ich fände es total spannend wenn du's machen möchtest.

00:49:58: also ich hätte total Lust drauf.

00:49:59: Weiß nicht bist du offen

00:50:00: für sowas?

00:50:01: Ja können wir gerne machen.

00:50:02: Also ne?

00:50:03: Ja?

00:50:04: Siehst du bei mir kommt dann immer sofort der Gedanke ja aber wen interessiert das denn?

00:50:07: Also tatsächlich da ist bei mir der...

00:50:09: Ah siehst du das Wannen!

00:50:11: Das was

00:50:11: du davor in der Folge hattest mit dem Lavara-Babra-Podcast Meine Biografie, für wen ist die eigentlich interessant?

00:50:18: Ist doch viel interessanter.

00:50:20: Wenn man das jetzt wie eben so einfließt und man vielleicht es auch auf sich transferieren kann... Das ist doch viel Interessanter als wenn ich da meine Biolog-, also meinen Lebenslauf runter... Also ich würde den ja eh nicht runter rattern, aber du weißt was meine Hoffnung ist.

00:50:41: Ich wollte diese Gedanken noch fertigführen lassen, aber man hat mich mehr schon jetzt zurückgenommen.

00:50:46: Ich will da eigentlich

00:50:46: eingreifen.

00:50:47: Stopp!

00:50:47: Warte mal Jula, stopp!

00:50:49: Lass das Schluss aus...

00:50:52: Ja, da erzähle ich dir meinen Lebenslauf.

00:50:55: Den du ja schon kennst, weißt du?

00:50:58: Es fühlt sich komisch an für mich aber ich bin natürlich offen, mich diesen Experiment hinzugeben so.

00:51:03: Vielleicht und das könnte halt das Spannende sein.

00:51:05: also erstens Ich will nicht deinen Lebenslauf haben mit.

00:51:07: natürlich interessieren mich schon auch ein paar Knackpunkte vor allem weil ich halt einfach auch weiß sowas ist ich sag jetzt mal Entwicklungsmäßig auch von außen mit betrachtet abgelaufen Und dass eben auch in dieser Kombination Ich glaube einmal so, wenn das für dich fein ist sozusagen das Außenbild von mir die Außenwahrnehmung und dann aber auch sozusagen die Innenwahrnähmungen.

00:51:29: Und ab wann hat sich da eigentlich was verändert?

00:51:31: Wann gab es dafür dich so bewusst auch irgendwie ein Shift?

00:51:33: oder war der überhaupt bewusst?

00:51:35: oder ist das eigentlich alles erst im Laufen passiert?

00:51:38: Na man darf nicht vergessen, Ingenieuren also Maschinenbau-Ingenieurinnen zu jetzt hier heute sitzen wie ihr sie erlebt.

00:51:49: ich finde schon eine Entwicklung.

00:51:51: Und dafür, wie gesagt ... Ich würde mir dafür gerne Raum und Zeit nehmen.

00:51:54: Wenn du drüber sprechen magst aber nicht im Sinne von jetzt bitte berätet dein Lebenslauf vor?

00:51:59: In welchem Jahr ist übrigens das gewesen, Aya?

00:52:01: Wie ging es dann nächstes Jahr weiter?

00:52:03: Dann hast du den Abschluss gemalt alles klar?

00:52:04: Wie hast du das denn da gemacht?

00:52:06: Sondern ein bisschen so, wie ihr uns erhält.

00:52:09: Hier und da angefangen und vielleicht irgendwann noch zu einem Punkt gekommen.

00:52:13: Ja.

00:52:14: Die Naturwissenschaftlerin, und jetzt redet sie über Bewusstsein.

00:52:17: Und wir teppen in irgendwelche Felder rein und du kannst lesen was jemand anders denkt uns auch ne?

00:52:23: Ja!

00:52:24: Ja

00:52:24: genau!

00:52:25: Tadaa!

00:52:27: Auf den Wogen aufzumachen.

00:52:29: Ach das... Ja ich glaube für mich ist es... Da haben die ja am Anfang... Du hast recht.

00:52:34: also jetzt heute in der Folge.. Für mich ist von außen betrachtet eher die Transformation von jemandem der sehr logik geprägt war hin zu jemandem der jetzt sehr emotionsgeprägt ist um es mit ganz kurzen Worten zusammenzufassen.

00:52:49: Und ich glaube, dass die Emotionalität schon immer da war, das wurde nicht nach außen getragen, das würde nicht zugelassen, dass da wie so eine Art System war, die das Konkret überhat.

00:53:04: und das ist, glaube ich, das Spannende, weil ich glaube... Da können sich tatsächlich viele mit identifizieren auf Bühne vielleicht zuhören oder mit identifikieren und dann wird das natürlich auch wieder sehr spannend beim Zuhören Weil dann ist es irgendwie was, was greifbar für einen selber vielleicht ist.

00:53:17: Vielleicht gibt's ja auch die ein oder anderen, die sich wiedererkennen und etwas mitnehmen.

00:53:22: Das wäre

00:53:24: ganz schön.

00:53:25: Ja.

00:53:27: All right!

00:53:28: Aber wir müssen sie so stehen lassen?

00:53:30: Das können wir total gerne so stehen.

00:53:31: Ich hab gerade überlegt, diese Spannungsbogen noch mal... Wir waren natürlich schön durch verschiedenste Themen durch.

00:53:39: Ich finde das sehr rundgradig.

00:53:41: Es fühlt sich grade gut an von daher.

00:53:43: Was nimmst du heute mit Einsatz?

00:53:46: Ollein, dass du die Frage nicht gestellt hast.

00:53:49: Mein Gott!

00:53:50: Jetzt macht sie das doch noch mal auf und nein!

00:53:54: Einen Satz.

00:53:55: Lass dir... Hab schon?

00:53:56: Bin gerade hier.

00:53:58: Oh, guck mal.

00:54:02: Vielleicht sind die Grenzen, die wir uns in unseren Horizonten setzen da um uns zu beschützen.

00:54:09: Doch vielleicht nehmen Sie uns die Möglichkeit überhaupt erst Dinge zu erfahren vor denen wir gar nicht witzenswert gewesen wären.

00:54:18: irgendwie so

00:54:19: Hm, Raum.

00:54:22: Ja.

00:54:23: Eine Kranze?

00:54:25: Oh das finde ich tatsächlich... Das fässt richtig schön alles zusammen.

00:54:32: Ehrlicherweise!

00:54:32: Das ist der rote Faden.

00:54:34: wie cool.

00:54:35: Dass die Grenzen dich logisch beschützen weil es dein aktueller Horizont ist und dass wenn du dich darauf einlässt, dass dahinter Raum entsteht wo du noch gar nicht weißt wo die Reise hingeht.

00:54:50: Und dass dann vielleicht doch gar nicht so beto- lich is'.

00:54:53: und es gar nichts war, wovor du beschützt werden mussten.

00:54:56: Das

00:54:56: kannst du dann in der Reflexion wieder herausfinden!

00:54:59: Und da haben wir das Vorwärtsleben.

00:55:01: aber halt rückwärzverstehen?

00:55:03: Genau!

00:55:06: Damit sind wir am Ende von dieser Folge von Gefühlt gedacht angekommen.

00:55:11: Wenn dich etwas aus dieser Folge berührt hat... Wenn du Gedanken, Fragen oder auch Themenwünsche mit uns teilen möchtest dann schreib uns doch einfach.

00:55:31: Wir freuen uns von dir zu hören!

00:55:33: Und jetzt noch ein Aufruf in eigener Sache

00:55:40: weiter zu wachsen.

00:55:41: Über Feedback, über Nachrichten, über geteilte Folgen mit all den Personen die es vielleicht aus deinem Freundes- und Bekanntenkreis interessieren könnte – über ein Follow auf Instagram und natürlich auch über eine Bewertung auf der Plattform, auf der du uns

00:55:55: hörst!

00:55:56: All das hilft uns dabei, zu wachsen und größer zu werden.

00:55:59: Danke

00:56:00: dass Du heute dabei warst, dass Du mitgefühlt, mitgedacht und mitgehört hast.

00:56:06: Bis zum nächsten Mal bei Gefühlt gedacht, deinem Podcast rund um Menschliches erleben.